TSI και αέριος ψεκασμός

[YGRAERIOKINISI]

3)όπως δεν ξέρουν αρκετοί, το μικτό καύσιμο στην Ελλάδα είναι παράνομο. Να και 2 ταυτόχρονα δηλαδή.

Εξήγησε καλύτερα τι εννοεις.Κατι μπερδεψες μαλλον.

Έχει δίκιο απαγορεύεται η ανάμιξη δυο ειδών καυσίμου. Για το λόγο αυτό απαγορεύεται στην Ελλάδα η χρήση υγραερίου σε ντηζελοκίνητα οχήματα. Οπότε ίσως να υπάρχει θέμα με τα άμεσου ψεκασμού αυτοκίνητα, στην περίπτωση που τοποθετείται σύστημα με πνεύμονα και ξεχωριστά μπεκ. Τώρα αν τα συστήματα αυτά 'εχουν πάρει εγκριση τύπου από το ΥΠΟΜΕΔΙ είναι ένα ζήτημα που μόνο οι εγκαταστάτες τέτοιων συστημάτων μπορούν να μας δώσουν απάντηση.

Δυστηχώς το αντίθετο συμβαίνει απαγορεύεται η χρήση μονού καυσίμου. Τα συστήματα αέριας έκχυσης άμεσου ψεκασμού είναι πιστοποιημένα στη Γερμανία και Ολλανδία στο TUV το δυσκολότερο φορέα πιστοποίησης της Ευρώπης. Φυσικά είναι πιστοποιημένα και στην Ελλάδα.

Καλησπερα

Δεν Επιτρεπεται η χρηση ταυτόχρονα δυο καυσιμων.Η νομοθεσια επιτρεπει το DUAL FUEL μην μπερδευεστε ....Δηλαδη επιλογη καυσιμου απο τον χρηστη(η υγραεριο100% η βενζινη 100%)

Παραδειγμα στο ελεγχο καυσαεριων, οταν εχουμε δυο καυσιμα ταυτοχρονος τι θα μετρησουμε;την βενζινη το πετρελαιο η το υγραεριο;και ο λογος ειναι απλος.Πως γινετε να λεμε οτι το υγραεριο ειναι πρασινο και οικολογικο οταν καιμε παραλληλα βενζινη η πετρελαιο;

Η νομοθεσια της Γερμανιας και Ολλανδιας δεν επιτρεπει τα δυο καυσιμα μαζι*.
* ΑΝΕΠΙΣΗΜΑ ΙΣΩΣ ΜΕ ΤΟΠΙΚΕΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ σε εξαιρεση καποιον δημων για την μειωση του καπνου κατα την χρηση πετρελαιου .

[astragjtg]

Ομολογω δεν το γνωριζα

[hlias]

3)όπως δεν ξέρουν αρκετοί, το μικτό καύσιμο στην Ελλάδα είναι παράνομο. Να και 2 ταυτόχρονα δηλαδή.

Εξήγησε καλύτερα τι εννοεις.Κατι μπερδεψες μαλλον.

Έχει δίκιο απαγορεύεται η ανάμιξη δυο ειδών καυσίμου. Για το λόγο αυτό απαγορεύεται στην Ελλάδα η χρήση υγραερίου σε ντηζελοκίνητα οχήματα. Οπότε ίσως να υπάρχει θέμα με τα άμεσου ψεκασμού αυτοκίνητα, στην περίπτωση που τοποθετείται σύστημα με πνεύμονα και ξεχωριστά μπεκ. Τώρα αν τα συστήματα αυτά 'εχουν πάρει εγκριση τύπου από το ΥΠΟΜΕΔΙ είναι ένα ζήτημα που μόνο οι εγκαταστάτες τέτοιων συστημάτων μπορούν να μας δώσουν απάντηση.

Δυστηχώς το αντίθετο συμβαίνει απαγορεύεται η χρήση μονού καυσίμου. Τα συστήματα αέριας έκχυσης άμεσου ψεκασμού είναι πιστοποιημένα στη Γερμανία και Ολλανδία στο TUV το δυσκολότερο φορέα πιστοποίησης της Ευρώπης. Φυσικά είναι πιστοποιημένα και στην Ελλάδα.

Καλησπερα

Δεν Επιτρεπεται η χρηση ταυτόχρονα δυο καυσιμων.Η νομοθεσια επιτρεπει το DUAL FUEL μην μπερδευεστε ....Δηλαδη επιλογη καυσιμου απο τον χρηστη(η υγραεριο100% η βενζινη 100%)

Παραδειγμα στο ελεγχο καυσαεριων, οταν εχουμε δυο καυσιμα ταυτοχρονος τι θα μετρησουμε;την βενζινη το πετρελαιο η το υγραεριο;και ο λογος ειναι απλος.Πως γινετε να λεμε οτι το υγραεριο ειναι πρασινο και οικολογικο οταν καιμε παραλληλα βενζινη η πετρελαιο;

Η νομοθεσια της Γερμανιας και Ολλανδιας δεν επιτρεπει τα δυο καυσιμα μαζι*.
* ΑΝΕΠΙΣΗΜΑ ΙΣΩΣ ΜΕ ΤΟΠΙΚΕΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ σε εξαιρεση καποιον δημων για την μειωση του καπνου κατα την χρηση πετρελαιου .

η ερωτηση μου. lovato tartarini και αλλα πολλα συστηματα που υποστηριζουν μεικτο ψεκασμο, οπως επισης και ολα τα κιτ 4ης γενιας που μπανουν σε κινητηρες αμμεσου ψεκασμου ¨ταυτοχρονος ψεκασμος βενζινης υγραεριου¨ πως πηραν εγκριση τυπου ?

[Qgas]

Με τη παραπάνω λογική δεν θα μπορούσαν δεκάδες κιτ να εισαχθούν και να διατεθούν στην ευρωπαϊκή αγορά, φυσικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο σε καμία περίπτωση και παρακαλούμε το φίλο να αναρτήσει το ΦΕΚ που αναγράφει κάτι τέτοιο, επίσης στην Γερμανία και Ολλανδία επιτρέπεται η μίξη ταυτόχρονα δυο καυσίμων και η Μερσεντές διαθέτει τα φορτηγά atego 2010 euro 5 με διπλό καύσιμο πετρέλαιου - φυσικού αερίου..

Οι εγκαταστάτες της Prins στη Γερμανία έχουν στο Ίντερνετ εκατοντάδες αυτοκίνητα άμεσου ψεκασμού με κιτ διπλού καυσίμου ταυτόχρονης καύσης όπως Tiguan Audi Q5 skoda Octavia κτλ. Λέτε στα γερμανικά ΚΤΕΟ - TUV να μην το ξέρουν ;

Άλλωστε τα καυσαέρια μετριούνται μόνο στη βενζίνη στη χώρα μας, σπάνια στο υγράεριο, δεν υπάρχει φορέας πιστοποίησης λιγότερων διοξείδιων ώστε να μπορεί ένα αυτοκίνητο να αλλάζει κατηγορία πχ για είσοδο στον πράσινο δακτύλιο.

Με εκτίμηση

Qgas

[astragjtg]

Μηπως στα κιτ υγραεριου που ψεκαζουν και βεζινη ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΤΗ η καυση αλλα καθε φορα που ψεκαζει το εκαστοτε καυσιμο το αλλο σταματα ? Δηλαδη, ψεκαζει υγραεριο και φτανει στον κυκλο-στροφες οπου χρειαζεται να ψεκασει βενζινη. Τοτε, στο δεδομενο χρονο σταματα το υγραεριο και ψεκαζει για μερικα milisec μονο βενζινη.
Μηπως ετσι τελικα λειτουργουν και γι'αυτο δεν λογιζεται ως μικτη καυση (απορια-ερωτηση) ?

[antonis8via]

Αριθμ. Οικ. Φ1/26579/3183 ΦΕΚ Β 790/18.5.2007
Καθορισμός μεθόδων μέτρησης και επιτρεπομένων ορίων του μονοξειδίου του
άνθρακα (CO) και των υδρογονανθράκων (HC) στα καυσαέρια των
βενζινοκίνητων και υγραεριοκίνητων αυτοκινήτων και των ορίων θολερότητας
στα καυσαέρια των πετρελαιοκινήτων αυτοκινήτων.
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ
ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ ‐
ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις:
.......
Άρθρο 3
Μεθοδολογία μέτρησης των εκπομπών καυσαερίων των βενζινοκίνητων και
υγραεριοκίνητων οχημάτω. Η μεθοδολογία που ακολουθείται για τη μέτρηση των
εκπομπών καυσαερίων των βενζινοκίνητων και υγραεριοκίνητων οχημάτων είναι η
ακόλουθη:
1. Όργανα ελέγχου
α. Οι μετρήσεις γίνονται με αναλυτές καυσαερίων οι οποίοι είναι,
πιστοποιημένα, κλάσεως Ι ή 0, σύμφωνα με τις συστάσεις του Διεθνούς
Οργανισμού Μετρολογίας (OIML). Η πιστοποίηση θα αποδεικνύεται από έγκριση
αναγνωρισμένου ή κοινοποιημένου φορέα της ΕΕ.
β. Πριν τη μέτρηση πρέπει να έχει ελεγχθεί η ροή των καυσαερίων στον αναλυτή
(με συνδεδεμένο το σωλήνα δειγματοληψίας, η κατάσταση των φίλτρων του αναλυτή
καυσαερίων και να έχει προθερμανθεί και βαθμονομηθεί με φιάλη προτύπου αερίου,
σύμφωνα με τις οδηγίες του κατασκευαστή.
2. Διαδικασία μέτρησης αυτοκινήτων χωρίς ρυθμιζόμενο τριοδικό καταλυτικό
μετατροπέα.
α. Διενεργούνται οι απαραίτητοι έλεγχοι προκειμένου να διαπιστωθεί ότι δεν
συντρέχει λόγος ανέφικτου ελέγχου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 4, της
παρούσας.
β. Λαμβανομένων υπόψη των συστάσεων του κατασκευαστή του οχήματος, ο
λεπτό. Μετά τη σταθεροποίηση των ενδείξεων του αναλυτή ή το πέρας 30
δευτερολέπτων (όποιο συμβεί πρώτα), καταγράφονται οι συγκεντρώσεις των
υδρογονανθράκων.
ι. Οχήματα στην άδεια κυκλοφορίας των οποίων αναφέρεται διπλό καύσιμο
(βενζίνη ‐ υγραέριο), μετρώνται στη βενζίνη.
...

[antonis8via]

Ητανε τεράστιο το κείμενο και δεν έγινε σωστά το κόψιμο.
Αν το διαβάσετε όλο θα δείτε ότι σε όλους τους τύπους καταλυτικών οχημάτων η μέτρηση γίνεται με γνώμονα τα λεγόμενα του κατασκευαστή. Ακόμη και σε περιπτώσεις όπως στις δικές μας με 2 καύσιμα, η μέτρηση γίνεται ΜΟΝΟ στο original κύκλωμα τροφοδοσίας, δηλ. στη ΒΕΝΖΙΝΗ.

Αυτό προυποθέτει ότι το κάθε κύκλωμα δουλεύει ανεξάρτητα εντελώς και δεν υπάρχει συνδυασμός και των 2 καυσίμων, αν υπήρχε δε θα έλεγε ρητά ότι η μέτρηση γίνεται στη βενζίνη και μόνο, που είναι και ο επίσημος τρόπος κίνησης του οχήματος.

[hlias]

Ητανε τεράστιο το κείμενο και δεν έγινε σωστά το κόψιμο.
Αν το διαβάσετε όλο θα δείτε ότι σε όλους τους τύπους καταλυτικών οχημάτων η μέτρηση γίνεται με γνώμονα τα λεγόμενα του κατασκευαστή. Ακόμη και σε περιπτώσεις όπως στις δικές μας με 2 καύσιμα, η μέτρηση γίνεται ΜΟΝΟ στο original κύκλωμα τροφοδοσίας, δηλ. στη ΒΕΝΖΙΝΗ.

Αυτό προυποθέτει ότι το κάθε κύκλωμα δουλεύει ανεξάρτητα εντελώς και δεν υπάρχει συνδυασμός και των 2 καυσίμων, αν υπήρχε δε θα έλεγε ρητά ότι η μέτρηση γίνεται στη βενζίνη και μόνο, που είναι και ο επίσημος τρόπος κίνησης του οχήματος.

ο ψεκασμος βενζινης γινεται σε ψηλες στροφες και μεγαλα φορτια. πως θα μετρησεις καυσαερια εκει με τον αναλυτη?
πως παιρνουν εγκριση τυπου συστηματα μεικτου ψεκασμου εφ οσων απαγορευονται?
πως περνανε κτεο αυτοκινητα αμεσου ψεκασμου με συστηματα 4ης γενιας που ψεκαζουν συνεχεια μεικτα?

[dathens]

Ητανε τεράστιο το κείμενο και δεν έγινε σωστά το κόψιμο.
Αν το διαβάσετε όλο θα δείτε ότι σε όλους τους τύπους καταλυτικών οχημάτων η μέτρηση γίνεται με γνώμονα τα λεγόμενα του κατασκευαστή. Ακόμη και σε περιπτώσεις όπως στις δικές μας με 2 καύσιμα, η μέτρηση γίνεται ΜΟΝΟ στο original κύκλωμα τροφοδοσίας, δηλ. στη ΒΕΝΖΙΝΗ.

Αυτό προυποθέτει ότι το κάθε κύκλωμα δουλεύει ανεξάρτητα εντελώς και δεν υπάρχει συνδυασμός και των 2 καυσίμων, αν υπήρχε δε θα έλεγε ρητά ότι η μέτρηση γίνεται στη βενζίνη και μόνο, που είναι και ο επίσημος τρόπος κίνησης του οχήματος.

Ακόμα και έτσι να ειναι αν θέλεις Βάλε το λινκ του κειμένου αντι του μισού , ασε το βρηκα εδω
http://www.mie.uth.gr/ekp_yliko/FEK_B_7 ... 5_2007.pdf

σημαίνει οτι εάν το αμάξι καίει και τα δυο καύσιμα ταυτόχρονα θα μπορούσε υποθετικά να αλλάξει και ρύπους ; Δηλαδη τα 150 μικρογραμμάρια τα δικα μου να κατεβούν κάτω απο τα 140 ; Και να μπαίνω στον πράσινο δακτύλιο ; Υπάρχει ελληνικός επίσημος φορέας πιστοποίησης ;

[dathens]

Διαβάζοντας πρόσεξα οτι αυτο ειναι το ΦΕΚ του 2007 που δεν υπήρχαν καν συστηματα άμεσου ψεκασμου ή μάλλον πολυ λίγα και καθολου συστηματα υγραεριοκινησης άμεσου ψεκασμού !!

Πως λοιπόν να βάλουν παράγραφο για ταυτόχρονο διπλό καυσιμο ; Ρε σεις μην τρελαθούμε κιόλας εδω το κράτος μας δεν μας έχει φορέα να μετρήσουμε το διοξείδιο και να αλλάξουμε το νούμερο στην άδεια για να μην γίνουμε όλοι καθαροί και μπαίνουμε δακτύλιο , θα προέβλεπε αναλυτή καυσαέριων διπλου καυσίμου ταυτόχρονης καύσης ; Στην Γερμανία ειναι τιγκα τα φορτηγα με μίξη φυσικου αερίου πετρελαίου ακόμα και εδω έχουν κάποιοι δήμοι εισαγωγής απορριμματοφόρα μεικτου καυσίμου !!! Φίλος με φορτηγα συνεργείο στο μενιδι και μέλος του φόρουμ επισκευάσζει συνέχεια ένα ρημάδι του δήμου αχαρνων με μίξη πετρελαίου υγραεριου. ... Εδω μπήκε για να βρει δεξαμενη 150 λίτρων που είχε λήξει !!