Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Τιμή υγραερίου,αισχροκέρδια ή όχι;

Ακριβαίνει το υγραέριο; Τοποθεσία των πρατηρίων LPG; Είναι επαρκές το δίκτυο; Νέα πρατήρια;

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό dti » Τρί 17 Απρ, 2012 21:03

Αγαπητέ panorano μια και είσαι μέσα στα πράγματα θα ήθελα να μας πεις ποιο είναι το λογικό χρονικό διάστημα για να περάσει η μεγάλη μείωση (50 ευρώ/μ.τ.) της διυλιστηριακής τιμής του υγραερίου την τελευταία εβδομάδα στο πρατήριο. Αν δεν συμβεί τίποτε απρόοπτο στη διεθνή σκηνή, κανονικά αναμένεται νέα πτώση περίπου άλλο τόσο τις επόμενες 1-2 εβδομάδες.
Πέρυσι που συνέβη κάτι αντίστοιχο, αργήσαμε πάααααααρα πολύ για να δούμε κάποια ελάχιστη μείωση (κι ενώ όλοι τότε διέδιδαν φήμες για την επικείμενη αύξηση του ειδικού φόρου).
Τώρα που ΔΕΝ συζητιέται κάτι τέτοιο, για κάνε μια πρόβλεψη πότε θα πέσει η τιμή έστω κατά 3 λεπτά (τόσο ισοδυναμεί η μείωση της διυλιστηριακής τιμής κατά 50 ευρώ/μ.τ.).
Και μη ξεχνάς οτι ο κόσμος μπορεί άνετα μέσω Internet να παρακολουθεί πως διαμορφώνονται οι τιμές στα πρατήρια όλης της υπόλοιπης ευρωζώνης ή γενικότερα της Ε.Ε.
Κι εκεί υπάρχουν ολιγοπώλια, κέρδη για τους χονδρέμπορους, για τους μεταφορείς και για τους πρατηριούχους. Και ο ειδικός φόρος που εισπράττει η κάθε χώρα της Ε.Ε. είναι επίσης γνωστός. Και η Ελλάδα είναι κάπου κοντά στο μέσο όρο του Ειδικού Φόρου αν δεν κάνω λάθος. Αλλά οι τιμές στα πρατήρια εδώ ήταν (και είναι...) κατά 10 λεπτά/λίτρο τουλάχιστον ακριβότερα από το μέσο όρο της ευρωζώνης...
S-MAX 2.5T Titanium (2007.75) LPG Powered by Vialle LPi
dti
 
Δημοσιευσεις: 1012
Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ, 2010 18:29

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό panorano » Τρί 17 Απρ, 2012 22:12

dti έγραψε:Αγαπητέ panorano μια και είσαι μέσα στα πράγματα θα ήθελα να μας πεις ποιο είναι το λογικό χρονικό διάστημα για να περάσει η μεγάλη μείωση (50 ευρώ/μ.τ.) της διυλιστηριακής τιμής του υγραερίου την τελευταία εβδομάδα στο πρατήριο. Αν δεν συμβεί τίποτε απρόοπτο στη διεθνή σκηνή, κανονικά αναμένεται νέα πτώση περίπου άλλο τόσο τις επόμενες 1-2 εβδομάδες.
Πέρυσι που συνέβη κάτι αντίστοιχο, αργήσαμε πάααααααρα πολύ για να δούμε κάποια ελάχιστη μείωση (κι ενώ όλοι τότε διέδιδαν φήμες για την επικείμενη αύξηση του ειδικού φόρου).
Τώρα που ΔΕΝ συζητιέται κάτι τέτοιο, για κάνε μια πρόβλεψη πότε θα πέσει η τιμή έστω κατά 3 λεπτά (τόσο ισοδυναμεί η μείωση της διυλιστηριακής τιμής κατά 50 ευρώ/μ.τ.).
Και μη ξεχνάς οτι ο κόσμος μπορεί άνετα μέσω Internet να παρακολουθεί πως διαμορφώνονται οι τιμές στα πρατήρια όλης της υπόλοιπης ευρωζώνης ή γενικότερα της Ε.Ε.
Κι εκεί υπάρχουν ολιγοπώλια, κέρδη για τους χονδρέμπορους, για τους μεταφορείς και για τους πρατηριούχους. Και ο ειδικός φόρος που εισπράττει η κάθε χώρα της Ε.Ε. είναι επίσης γνωστός. Και η Ελλάδα είναι κάπου κοντά στο μέσο όρο του Ειδικού Φόρου αν δεν κάνω λάθος. Αλλά οι τιμές στα πρατήρια εδώ ήταν (και είναι...) κατά 10 λεπτά/λίτρο τουλάχιστον ακριβότερα από το μέσο όρο της ευρωζώνης...

Απο τις 27 χωρες τις ευρωζωνης η ελλαδα εχει τον τριτο υψηλοτερο φορο καταναλωσης, το δευτερο υψηλοτερο ΦΠΑ και την ακριβοτερη διυλιστιριακη τιμη!η τιμη μας στην λιανικη ειναι η δευτερη υψηλοτερη αλλα υπαρχουν τα εξης παραδοξα.
ειμαστε η μοναδικη χωρα που εχουμε στην τιμη ειδικη εισφορα (ΑΡΘΡΟ 11 Ν.3335/05),
P.A.E.-[ΤΕΛΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΗΣ ΑΡΧΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ] (ΑΠΟΦΑΣΗ 240/2011 ΦΕΚ/425/Β/17-3-11),
ΑΝΑΠΡ/ΓΗ ΕΤΗΣΙΩΝ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΩΝ ΤΕΛΩΝ για Βενζίνες, Πετρ.Θέρμανσης & Κίνησης,
Δ.Ε.Τ.Ε.-[ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗΣ ΤΕΛΩΝΕΙΑΚΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ] (Ν.2093/92 ΦΕΚ.181/Α/25-11-92)
και σε καποια πρατηρια στις εθνικες Τ.Ε.Ο. το οποιο ειναι ποσοστιαιο στον τζιρο και παιζει 2-3% στην λιανικη
η μοναδικη χωρα που η μεταφορα δεν ειναι ελευθερη και ανταγωνιστικη!εχει κλειστη τιμη με σημαια και τονοχιλιομετρο!ειμαστε η μοναδικη χωρα που η μεταφορα ενσωματωνεται στο τιμολογιο των καυσιμων και εισπρατεται απο την εταιρεια εμποριας χωρις να ξερεις τι ακριβως πληρωνεις!σκεψου μονο οτι ενα βυτιο να παει αθηνα-γιαννενα χρεωνει κανα 1600 ευρω!
Το μεσο κερδος εταιρειας-μεταφορας και πρατηριου στην ευρωπη ειναι περιπου στα 11λ (μιλαω για υγρα καυσιμα οχι αεριο) και στην ελλαδα ειναι 11.8λ.αν συνυπολογισεις την διπλασια τιμη της μεταφορας,το οτι οι εταιρειες στην ευρωπη τιμολογουν ξεκαθαρα αξια καυσιμου και μεταφορα,το οτι στην ευρωπη δεν υπαρχει χρεωση ταμειου βενζινοπωλων στην λιανικη και την αναλογια πρατηριων πληθυσμου (που στην ελλαδα ειναι 1πρατηριο/1100κατοικους ενω στην ευρωπη ειναι κατα μ.ο. 1/15000) τοτε καταλαβαινεις οτι ειναι ο πιο χαμηλα αμοιβομενος πρατηριουχος στην ευρωζωνη

Τωρα για το ποτε θα περασει η τιμη στην λιανικη εξαρταται την καταναλωση και την χωρητικοτητα του καθε πρατηριου.
στα υγρα καυσιμα που η καταναλωση ειναι μεγαλυτερη και η χωρητικοτητα πιο μικρη πιστευω χρειαζεται 3 μερες περιπου
στο υγραεριο ειναι ειδικη περιπτωση γιατι ολοι εχουν μεγαλες δεξαμενες και μικροτερη καταναλωση.πιστευω 4-5 μερες στα μεγαλα αστικα κεντρα και καμια 10αρια μερες σε περιοχες χαμηλοτερης καταναλωσης
ολα αυτα ομως με την προυποθεση οτι τα πρατηρια εχουν συμφωνια τιμης βαση ΔΕΠ και οχι βαση τιμικαταλογου εταιρειων.εκει αλλαζουν τα πραματα και στην ουσια η διυλιστηριακη τιμη δεν εχει καμια σημασια για το πρατηριο,αλλα ο τιμοκαταλογος της καθε εταιρειας που τον ανεβοκατεβαζει κατα βουληση!
panorano
 
Δημοσιευσεις: 291
Εγγραφή: Κυρ 25 Δεκ, 2011 22:29

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό dathens » Τρί 17 Απρ, 2012 22:28

Εγγραψες φιλε μπράβο αναδημοσιευω εδω www.facebook.com/groups/ygraeriokinitoi
ml 350 2005 w164 Prins αθάνατο 160.000 km LPG 227.000 συνολικά
dathens
 
Δημοσιευσεις: 1252
Εγγραφή: Τρί 11 Ιαν, 2011 01:51

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό fokion » Τρί 17 Απρ, 2012 22:47

Φιλε panorano προσωπικά σε χαιρομαι σε καθε σου απαντηση. Οχι γιατι αυτη ειναι ευχαριστη αλλα κατα κυριο λογο γιατι παρολο που σου "την πεφτουμε" λιγο ως πολυ, οι απαντησεις σου ειναι κοσμιες... οσο και με διαθεση να εξηγησεις καποια πραγματα που εγω τουλαχιστον δεν γνωριζω....

ευχαριστες μαλλον δεν ειναι :) ...
ΚΙΑ SPORTAGE 1 - Σύστημα PLATINCA - 100.000 χλμ.
Άβαταρ μέλους
fokion
 
Δημοσιευσεις: 2253
Εγγραφή: Κυρ 04 Δεκ, 2011 09:14

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό dti » Τετ 18 Απρ, 2012 13:22

panorano έγραψε:ειμαστε η μοναδικη χωρα που εχουμε στην τιμη ειδικη εισφορα (ΑΡΘΡΟ 11 Ν.3335/05),
P.A.E.-[ΤΕΛΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΗΣ ΑΡΧΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ] (ΑΠΟΦΑΣΗ 240/2011 ΦΕΚ/425/Β/17-3-11),
ΑΝΑΠΡ/ΓΗ ΕΤΗΣΙΩΝ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΩΝ ΤΕΛΩΝ για Βενζίνες, Πετρ.Θέρμανσης & Κίνησης,
Δ.Ε.Τ.Ε.-[ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗΣ ΤΕΛΩΝΕΙΑΚΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ] (Ν.2093/92 ΦΕΚ.181/Α/25-11-92)
και σε καποια πρατηρια στις εθνικες Τ.Ε.Ο. το οποιο ειναι ποσοστιαιο στον τζιρο και παιζει 2-3% στην λιανικη


Μπορείς να μας πεις πόσο τοις εκατό ή τοις χιλίοις είναι ανά μετρικό τόνο αυτές οι επιβαρύνσεις κι αν αφορούν όντως και το υγραέριο; Αν και υποψιάζομαι οτι η διαφοροποίηση στο κόστος του πρατηριούχου θα είναι κάτω από 1 λεπτό/λίτρο, καλό είναι να γνωρίζουμε ακριβώς πόσο επιβαρύνεται η τιμή και από αυτά...
Ελπίζω πάντως κάθε φορά που η όποια κυβέρνηση βάζει νέους φόρους ή χαράτσια (άσχετα με το υγραέριο), να μην ενσωματώνουν στην τιμή του λίτρου αυτή τη χασούρα...


panorano έγραψε:Τωρα για το ποτε θα περασει η τιμη στην λιανικη εξαρταται την καταναλωση και την χωρητικοτητα του καθε πρατηριου.
στα υγρα καυσιμα που η καταναλωση ειναι μεγαλυτερη και η χωρητικοτητα πιο μικρη πιστευω χρειαζεται 3 μερες περιπου
στο υγραεριο ειναι ειδικη περιπτωση γιατι ολοι εχουν μεγαλες δεξαμενες και μικροτερη καταναλωση.πιστευω 4-5 μερες στα μεγαλα αστικα κεντρα και καμια 10αρια μερες σε περιοχες χαμηλοτερης καταναλωσης
ολα αυτα ομως με την προυποθεση οτι τα πρατηρια εχουν συμφωνια τιμης βαση ΔΕΠ και οχι βαση τιμικαταλογου εταιρειων.εκει αλλαζουν τα πραματα και στην ουσια η διυλιστηριακη τιμη δεν εχει καμια σημασια για το πρατηριο,αλλα ο τιμοκαταλογος της καθε εταιρειας που τον ανεβοκατεβαζει κατα βουληση!


Σε σχέση με την τιμή ρεκόρ για φέτος (887,620 ευρώ/μ.τ. στις 7/3/2012), η τρέχουσα διυλιστηριακή τιμή είναι σχεδόν 10% κάτω. Στην πράξη αυτό σημαίνει τουλάχιστον 6 λεπτά το λίτρο λιγότερο κόστος για τον πρατηριούχο.
Δε νομίζω οτι είδαμε κάποια αντίστοιχη μείωση ως τώρα και το χρονικό διάστημα είναι αρκετό ώστε να είχε περάσει έστω μέρος της μείωσης...
Το να αγοράζει κάποιο πρατήριο από χονδρέμπορα με συγκεκριμένη τιμή άσχετα από την τιμή που διαμορφώνεται διεθνώς ή από τα ΕΛ.ΠΕ. νομίζω οτι δεν είναι λογικό και ούτε τις εταιρείες χονδρικής συμφέρει, εκτός κι αν δημιουργούν "αποθεματικά" κερδών (σε περιόδους όπως η τωρινή) για να ισοσταθμίζουν ενδεχόμενες ζημιές. Με βάση όμως τη μεγάλη άνοδο της τιμής του πετρελαίου διεθνώς τα τελευταία χρόνια αυτό είναι πολύ επικίνδυνο και σίγουρα ακόμη κι αν ίσχυε κάποια στιγμή αυτή η πολιτική, πρέπει να αναθεωρήθηκε (προς τα πάνω φυσικά).
S-MAX 2.5T Titanium (2007.75) LPG Powered by Vialle LPi
dti
 
Δημοσιευσεις: 1012
Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ, 2010 18:29

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό panorano » Τετ 18 Απρ, 2012 16:35

dti έγραψε:
panorano έγραψε:ειμαστε η μοναδικη χωρα που εχουμε στην τιμη ειδικη εισφορα (ΑΡΘΡΟ 11 Ν.3335/05),
P.A.E.-[ΤΕΛΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΗΣ ΑΡΧΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ] (ΑΠΟΦΑΣΗ 240/2011 ΦΕΚ/425/Β/17-3-11),
ΑΝΑΠΡ/ΓΗ ΕΤΗΣΙΩΝ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΩΝ ΤΕΛΩΝ για Βενζίνες, Πετρ.Θέρμανσης & Κίνησης,
Δ.Ε.Τ.Ε.-[ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗΣ ΤΕΛΩΝΕΙΑΚΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ] (Ν.2093/92 ΦΕΚ.181/Α/25-11-92)
και σε καποια πρατηρια στις εθνικες Τ.Ε.Ο. το οποιο ειναι ποσοστιαιο στον τζιρο και παιζει 2-3% στην λιανικη


Μπορείς να μας πεις πόσο τοις εκατό ή τοις χιλίοις είναι ανά μετρικό τόνο αυτές οι επιβαρύνσεις κι αν αφορούν όντως και το υγραέριο; Αν και υποψιάζομαι οτι η διαφοροποίηση στο κόστος του πρατηριούχου θα είναι κάτω από 1 λεπτό/λίτρο, καλό είναι να γνωρίζουμε ακριβώς πόσο επιβαρύνεται η τιμή και από αυτά...
Ελπίζω πάντως κάθε φορά που η όποια κυβέρνηση βάζει νέους φόρους ή χαράτσια (άσχετα με το υγραέριο), να μην ενσωματώνουν στην τιμή του λίτρου αυτή τη χασούρα...


panorano έγραψε:Τωρα για το ποτε θα περασει η τιμη στην λιανικη εξαρταται την καταναλωση και την χωρητικοτητα του καθε πρατηριου.
στα υγρα καυσιμα που η καταναλωση ειναι μεγαλυτερη και η χωρητικοτητα πιο μικρη πιστευω χρειαζεται 3 μερες περιπου
στο υγραεριο ειναι ειδικη περιπτωση γιατι ολοι εχουν μεγαλες δεξαμενες και μικροτερη καταναλωση.πιστευω 4-5 μερες στα μεγαλα αστικα κεντρα και καμια 10αρια μερες σε περιοχες χαμηλοτερης καταναλωσης
ολα αυτα ομως με την προυποθεση οτι τα πρατηρια εχουν συμφωνια τιμης βαση ΔΕΠ και οχι βαση τιμικαταλογου εταιρειων.εκει αλλαζουν τα πραματα και στην ουσια η διυλιστηριακη τιμη δεν εχει καμια σημασια για το πρατηριο,αλλα ο τιμοκαταλογος της καθε εταιρειας που τον ανεβοκατεβαζει κατα βουληση!


Σε σχέση με την τιμή ρεκόρ για φέτος (887,620 ευρώ/μ.τ. στις 7/3/2012), η τρέχουσα διυλιστηριακή τιμή είναι σχεδόν 10% κάτω. Στην πράξη αυτό σημαίνει τουλάχιστον 6 λεπτά το λίτρο λιγότερο κόστος για τον πρατηριούχο.
Δε νομίζω οτι είδαμε κάποια αντίστοιχη μείωση ως τώρα και το χρονικό διάστημα είναι αρκετό ώστε να είχε περάσει έστω μέρος της μείωσης...
Το να αγοράζει κάποιο πρατήριο από χονδρέμπορα με συγκεκριμένη τιμή άσχετα από την τιμή που διαμορφώνεται διεθνώς ή από τα ΕΛ.ΠΕ. νομίζω οτι δεν είναι λογικό και ούτε τις εταιρείες χονδρικής συμφέρει, εκτός κι αν δημιουργούν "αποθεματικά" κερδών (σε περιόδους όπως η τωρινή) για να ισοσταθμίζουν ενδεχόμενες ζημιές. Με βάση όμως τη μεγάλη άνοδο της τιμής του πετρελαίου διεθνώς τα τελευταία χρόνια αυτό είναι πολύ επικίνδυνο και σίγουρα ακόμη κι αν ίσχυε κάποια στιγμή αυτή η πολιτική, πρέπει να αναθεωρήθηκε (προς τα πάνω φυσικά).




η ειδικη εισφορα ειναι 1.2% στην τιμη προ φορων
η ΡΑΕ ειναι 0.2λ ανα τονο
και τα Δ.Ε.Τ.Ε ειναι περιπου 1.3%

σε αυτα αν προσθεσεις το ταμειο βενζινοπωλων 0.45% και το οτι ο Φ.Π.Α μπαινει και σε αυτα το τελη μιλαμε για μια επιβαρυνση περιπου 50 ευρω/τονο
Δηλαδη 5λ το λιτρο
με αυτα δηλ ερχομαστε πρωτη και ακριβοτερη χωρα στους συνολικους φορους

οσο για το θεμα της αγορας απο τις εταιρειες,δεν διαμορφωνουν ολα τα πρατηρια την τιμη βαση των διυλιστηριων(γινεται μια συμφωνια που π.χ . αναφερει ως βαση την τιμη διυλιστηριων και προστειθεται σε αυτην το μεταφορικο και το κερδος της εταιρειας ΔΕΠ +40 ΕΥΡΩ ΑΝΑ ΤΟΝΟ)
υπαρχουν δεσμευμενα πρατηρια(τα περισσοτερα εδω που λεμε) που τιμολογουνται βαση εκπτωσης σε ενα τιμοκαταλογο που διαμορφωνει η εταιρεια οπως θελει
πχ αν σημερα εχει η αμολυβδη 1400ε/τν στα διυλιστηρια στον τιμοκαταλογο της καποια εταιρεια μπορει να την εχει 1600ευρω/τν
και στην συνεχεια σου δινει εκπτωση βαση του συναγωνισμου της αγορας η βαση της επενδυσης που εχει κανει σε καθε πρατηριο
καταλαβαινεις λοιπον οτι ειναι στο χερι καθε εταιρειας να δημιουργησει διαφορες ωσ και 160 ευρω ανα τονο,
για αυτο υπαρχουν και τοσο μεγαλες διαφορες στην τελικη τιμη
panorano
 
Δημοσιευσεις: 291
Εγγραφή: Κυρ 25 Δεκ, 2011 22:29

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό panorano » Τετ 18 Απρ, 2012 16:38

fokion έγραψε:Φιλε panorano προσωπικά σε χαιρομαι σε καθε σου απαντηση. Οχι γιατι αυτη ειναι ευχαριστη αλλα κατα κυριο λογο γιατι παρολο που σου "την πεφτουμε" λιγο ως πολυ, οι απαντησεις σου ειναι κοσμιες... οσο και με διαθεση να εξηγησεις καποια πραγματα που εγω τουλαχιστον δεν γνωριζω....

ευχαριστες μαλλον δεν ειναι :) ...

οι πολιτισμενες και επικοδομητικες συζητησεις εχουν δυο παντα μερη!αυτον που ρωταει και αυτον που απανταει και ειναι και οι δυο αξιοι σεβασμου και "χαρας" οπως το εθεσες
panorano
 
Δημοσιευσεις: 291
Εγγραφή: Κυρ 25 Δεκ, 2011 22:29

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό dti » Τετ 18 Απρ, 2012 18:08

panorano έγραψε:
dti έγραψε:
panorano έγραψε:ειμαστε η μοναδικη χωρα που εχουμε στην τιμη ειδικη εισφορα (ΑΡΘΡΟ 11 Ν.3335/05),
P.A.E.-[ΤΕΛΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΗΣ ΑΡΧΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ] (ΑΠΟΦΑΣΗ 240/2011 ΦΕΚ/425/Β/17-3-11),
ΑΝΑΠΡ/ΓΗ ΕΤΗΣΙΩΝ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΩΝ ΤΕΛΩΝ για Βενζίνες, Πετρ.Θέρμανσης & Κίνησης,
Δ.Ε.Τ.Ε.-[ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗΣ ΤΕΛΩΝΕΙΑΚΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ] (Ν.2093/92 ΦΕΚ.181/Α/25-11-92)
και σε καποια πρατηρια στις εθνικες Τ.Ε.Ο. το οποιο ειναι ποσοστιαιο στον τζιρο και παιζει 2-3% στην λιανικη


Μπορείς να μας πεις πόσο τοις εκατό ή τοις χιλίοις είναι ανά μετρικό τόνο αυτές οι επιβαρύνσεις κι αν αφορούν όντως και το υγραέριο; Αν και υποψιάζομαι οτι η διαφοροποίηση στο κόστος του πρατηριούχου θα είναι κάτω από 1 λεπτό/λίτρο, καλό είναι να γνωρίζουμε ακριβώς πόσο επιβαρύνεται η τιμή και από αυτά...
Ελπίζω πάντως κάθε φορά που η όποια κυβέρνηση βάζει νέους φόρους ή χαράτσια (άσχετα με το υγραέριο), να μην ενσωματώνουν στην τιμή του λίτρου αυτή τη χασούρα...


panorano έγραψε:Τωρα για το ποτε θα περασει η τιμη στην λιανικη εξαρταται την καταναλωση και την χωρητικοτητα του καθε πρατηριου.
στα υγρα καυσιμα που η καταναλωση ειναι μεγαλυτερη και η χωρητικοτητα πιο μικρη πιστευω χρειαζεται 3 μερες περιπου
στο υγραεριο ειναι ειδικη περιπτωση γιατι ολοι εχουν μεγαλες δεξαμενες και μικροτερη καταναλωση.πιστευω 4-5 μερες στα μεγαλα αστικα κεντρα και καμια 10αρια μερες σε περιοχες χαμηλοτερης καταναλωσης
ολα αυτα ομως με την προυποθεση οτι τα πρατηρια εχουν συμφωνια τιμης βαση ΔΕΠ και οχι βαση τιμικαταλογου εταιρειων.εκει αλλαζουν τα πραματα και στην ουσια η διυλιστηριακη τιμη δεν εχει καμια σημασια για το πρατηριο,αλλα ο τιμοκαταλογος της καθε εταιρειας που τον ανεβοκατεβαζει κατα βουληση!


Σε σχέση με την τιμή ρεκόρ για φέτος (887,620 ευρώ/μ.τ. στις 7/3/2012), η τρέχουσα διυλιστηριακή τιμή είναι σχεδόν 10% κάτω. Στην πράξη αυτό σημαίνει τουλάχιστον 6 λεπτά το λίτρο λιγότερο κόστος για τον πρατηριούχο.
Δε νομίζω οτι είδαμε κάποια αντίστοιχη μείωση ως τώρα και το χρονικό διάστημα είναι αρκετό ώστε να είχε περάσει έστω μέρος της μείωσης...
Το να αγοράζει κάποιο πρατήριο από χονδρέμπορα με συγκεκριμένη τιμή άσχετα από την τιμή που διαμορφώνεται διεθνώς ή από τα ΕΛ.ΠΕ. νομίζω οτι δεν είναι λογικό και ούτε τις εταιρείες χονδρικής συμφέρει, εκτός κι αν δημιουργούν "αποθεματικά" κερδών (σε περιόδους όπως η τωρινή) για να ισοσταθμίζουν ενδεχόμενες ζημιές. Με βάση όμως τη μεγάλη άνοδο της τιμής του πετρελαίου διεθνώς τα τελευταία χρόνια αυτό είναι πολύ επικίνδυνο και σίγουρα ακόμη κι αν ίσχυε κάποια στιγμή αυτή η πολιτική, πρέπει να αναθεωρήθηκε (προς τα πάνω φυσικά).




η ειδικη εισφορα ειναι 1.2% στην τιμη προ φορων
η ΡΑΕ ειναι 0.2λ ανα τονο
και τα Δ.Ε.Τ.Ε ειναι περιπου 1.3%

σε αυτα αν προσθεσεις το ταμειο βενζινοπωλων 0.45% και το οτι ο Φ.Π.Α μπαινει και σε αυτα το τελη μιλαμε για μια επιβαρυνση περιπου 50 ευρω/τονο
Δηλαδη 5λ το λιτρο
με αυτα δηλ ερχομαστε πρωτη και ακριβοτερη χωρα στους συνολικους φορους


Καταρχήν, κάτι δεν υπολογίζεις καλά και λες για επιβάρυνση 50 ευρώ/τόνο. Εμένα μου βγαίνει κάτω από 30 ευρώ/τόνο, έχοντας υπολογίσει όλα τα παραπάνω ποσοστά (και πολλαπλασιασμένα με 1,23% για το ΦΠΑ).
Δεύτερον, μιλάμε για μετρικό τόνο υγραερίου (που έχει ειδικό βάρος κάπου μεταξύ 0,56 και 0,58). Άρα μη λες για επιβάρυνση 5 λεπτά το λίτρο, αλλά κάπου 2,8 λεπτά (αν οι υπολογισμοί σου είναι σωστοί) ή 1,7 λεπτά σωστότερα (σύμφωνα με τους δικούς μου υπολογισμούς).
Δεν θα τα χαλάσουμε για 1-2 λεπτά και κανείς δεν θα ασχολιόταν αν μας πείθατε με πραγματικά στοιχεία οτι το κέρδος του πρατηριούχου είναι κάτω από τα 10 λεπτά/λίτρο (όσο περίπου είναι στην υπόλοιπη Ευρωζώνη). Όταν όμως είναι πάνω από 12 λεπτά και σύμφωνα με κάποιες ενδείξεις αγγίζει και τα 15 λεπτά και δεν έχει τα κατάλληλα αντανακλαστικά μείωσης όποτε πέφτει αισθητά η τιμή του μείγματος, τότε όπως καταλαβαίνεις ...υπάρχει θέμα!
Και το έχουμε ξαναγράψει: Αν θεωρείτε οτι σας εκμεταλλεύονται οι εταιρείες χονδρικής, γιατί δεν αντιδράτε; Σε οποιαδήποτε διαμαρτυρία σας ο κόσμος θα είναι μαζί σας.
Όσο όμως διατηρείται αυτό το καθεστώς της αδιαφάνειας (ενδεχομένως βολεύει και τους πρατηριούχους), μας δίνετε κάθε δικαίωμα να διαμαρτυρόμαστε και να μιλάμε για αισχροκέρδεια!
S-MAX 2.5T Titanium (2007.75) LPG Powered by Vialle LPi
dti
 
Δημοσιευσεις: 1012
Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ, 2010 18:29

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό panosopel » Τετ 18 Απρ, 2012 18:28

801,13 Καθοδική 18/4/2012
806,88 Καθοδική 17/4/2012
814,4 Σταθερή 16/4/2012
814,4 Καθοδική 14/4/2012
825,6 Καθοδική 13/4/2012

Μια απο τις χαμηλοτερες τιμες που εχω δει τον τελευταιο καιρο.Λογω αλλαγης μιγματος??Δεν πρεπει να πεσει η τιμη η κολλησε η βελονα?
panosopel
 
Δημοσιευσεις: 157
Εγγραφή: Παρ 07 Οκτ, 2011 18:13

Re: Τιμη υγραεριου,αισχροκερδια η οχι?

Δημοσίευσηαπό panorano » Τετ 18 Απρ, 2012 19:27

1.κατ'αρχην δεν ειμαι πρατηριουχος!
2.οι υπολογισμοι ειναι για μετρικο τονο αμολυβδης!για το υγραεριο ειναι αυτο που λες εσυ αλλα ειναι σχεδον διπλασιο το κοστος μεταφορας και νομιζω οτι υπαρχει και καποιο εξτρα τελωνειακο κοστος
3.τα στοιχειa που σου εδωσα ειναι πραγματικα (για αυτο σου εβαλα και τα ΦΕΚ τα οποια ειναι πολυ ευκολο να βρεις εδω www.et.gr).αν εχεις κατι διαφορετικο υπ'οψιν σου (οχι φημες και κουβεντες φιλων και γνωστων) ενημερωσε με και εμενα
4.νομιζω οτι ολοι οι συνδεσμοι βενζινοπωλων (ποπεκ,οβε και εβνα) ειναι κατα της πολιτικης αυτης που επιδιωκουν οι εταιρειες και ειναι ενημερωμενοι με εγγραφα ολοι οι αρμοδιοι φορεις!μην ξεχνας οτι οι εταιρειες εμποριας ειναι αυτες που με εγγραφο τους επιδιωκουν την μη δημοσιοποιηση των διυλιστηριακων τιμων και μην ξεχνας οτι απο ολους τους κλαδους εμποριας μονο στα πρατηρια δουλευει 100% ο ανταγωνισμος(8500 ηταν ο αριθμος τους το 2011)
Κανεις δεν ξερει την τιμη αγορας και την τιμη πωλησης της καθε εταιρειας οπως,κανεις δεν μπορει να επιδιωξη καλυτερη τιμη στην μεταφορα.
οσο για τις διαμαρτυριες που λες τα ειδες τα αποτελεσματα στις κινητοποιησεις πρατηριουχων της κρητης!(τιποτα δηλ!και συν του οτι καποιοι ελαβαν και εξωδικα γιατι ειχαν ρητρες στα συμβολαια τους)
5.στην ευρωπη τα 10λ κερδος αντιστοιχουν σε 100λ στην ελλαδα γιατι:
α.η καταναλωση κατα μ.ο. ανα πρατηριο ειναι τουλαχιστον 10πλασια
β.η φορολογηση των εταιρειων ειναι μια και κυμαινεται αοι 10%-20%(εδω η φορολογηση στο ιδιο εσοδο γινεται δυο και τρεις φορες αν σκεφτεις οτι μια Ο.Ε. φορολογειται 20% και επειτα τα κερδη επιμεριζονται στου εταιρους και ξαναφορολογουντα με 20% και καποια στιγμη θα πληρωθει και καποια συναφεια η περαιωση)
δηλαδη τα 10λ (που δεν δουλευει κανενας τοσο)ειναι 2,3λΦΠΑ 1,5λ φορος εταιρειας,1.2λ φορος εισοδηματος εταιρων οποτε στην ουσια μιλαμε για 5λ καθερο κερδος!
6.δεν υπαρχει ουτε ενα πρατηριο αυτη τη στιγμη που να δουλευει 15λ και 12λ κερδος και σου εξηγησα που οφειλονται οι μεγαλες αυτες διαφορες που βλεπεις
panorano
 
Δημοσιευσεις: 291
Εγγραφή: Κυρ 25 Δεκ, 2011 22:29

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Τιμή υγραερίου - πληροφορίες για πρατήρια

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google [Bot] και 105 επισκέπτες