Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Καταναλωση /100χλμ με LPG

Αέριος ή υγρός ψεκασμός; Ποιο σύστημα να επιλέξω για μεγάλου κυβισμού κινητήρες; Τα Turbo δουλεύουν με υγραέριο; Σύστημα λίπανσης βαλβίδων

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό valsam » Τρί 25 Μαρ, 2014 21:41

taxtsom έγραψε::wave: Καλησπέρα σήμερα γυρισα απο Καμ Βούρλα που ειχα ανέβει (με γεματο φουλ ρεζερβουαρ) απο Σάββατο για τριήμερο. Φουλάρισα υγραέριο στο Βαθύ Αυλίδας σημερα και πηρε 52 λ εχοντας διανύσει 483 χλμ μισά σε Επαρχιακό δίκτυο (90 χλμ/ωρα μεγιστη ταχύτητα) και μισά στον Ε75 μεχρι 120 χλμ/ωρα .
Δηλαδή, μιλάμε για μικτή (Επαρχιακο - Αυτοκινητοδρομος και αχεδον καθόλου πόλη- κίνηση και χωρίς καθόλου ξεσπάσματα-εντονες επιταχυνσεις, χωρις καθολου κλιμ/σμό) μέση κατανάλωση 10,7 λ /100 χλμ LPG.
Δεν σας φαίνεται υψηλη η μεση καταναλωση για τετοιες συνθηκες οδηγησης ? :?: Μονο εγω είμαι ο ιδιοτροπος που ξερω/γνωριζω/ εχω μετρησει στην πραξη (στην αντλια) την μεση καταναλωση μου με βενζινη-προ τοποθετησης υγραεριου- στην ιδια σχεδον διαδρομη [χαλκιδα- καμ.βουρλα- περιχωρα Λαμιας και επιστροφη] με ομοιες συνθηκες οδηγησης και παντα ειχα μεση καταναλωση βενζινης κατω απο 8 λ/100 χλμ .!!! :roll: Οχι μετρημενο απο το trip com!!! Γεμισμα- ξαναγεμισμα - λιτρα αντλιας/διανυθεντα χλμ
Δηλαδη μιλαμε για αυξηση καταναλωσης τουλαχιστον 33,7%
Ποτε έως τωρα δεν εχω πεσει κατω απο το 25 % σε αυξηση καταναλωσης
Για να βγαλει μεση καταναλωση 10λ+/100χλμ με βενζινη αυτο το αμαξι, πρεπει να δουλευεις 1ες-2ες για ωρες. ΔΕΝ καιει 10λ/100 χλμ βενζινη σε ταξιδι με 120 την ωρα αλλά κατω απο 8 λ/100 χλμ μετρημενο στην πραξη πολλάκις [155000 χλμ ειχε προ LPG]
Και για να μιλαμε με στοιχεια σας παραθετω και το εξης site με στοιχεια απο αλλους κατοχους LAGUNA II 1.8 121 HP:
http://motostat.gr/vehicle-stats/33491/2

O κοσμος το'χει τουμπανο και'μεις κρυφο καμαρι!
Απο επιδοσεις πως τα παει το αυτοκινητο σου taxtsom,ενοω εχεις καταλαβει απωλεια ιποδυναμης?
valsam
 
Δημοσιευσεις: 1395
Εγγραφή: Τετ 27 Απρ, 2011 20:43

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό taxtsom » Τρί 25 Μαρ, 2014 22:02

Απο επιδοσεις δεν εχω παρατηρησει διαφορα , μια χαρα παει και με τα 2 καυσιμα.
Τωρα απο θεμα δειγματος , εχω αισιως κανει 5000 χλμ με την μεση καταναλωση σε LPG σε κανονικες συνθηκες οδηγησης να μην εχει πεσει ΟΥΤΕ 1 φορα κατωθεν των 10λ/100 χλμ!!! :roll:
Επειδη ειμαι και στο forum Greek Renaul Club ολοι οι κατοχοι LAGUNA II έως και 2.0l turbo (170-205 HP) σε συνθηκες ταξιδιου με 120-130 χλμ/h εχουν μεση καταναλωση σε βενζινη το ΠΟΛΥ μεχρι 8λ/100χλμ. Αυτο το τελευταιο σχολιο προς απαντηση σε καποιους που με βγαζουν πανελλαδικο "φαινομενο" που εχω καταναλωση βενζινης ΜΟΝΟ, κατ'αυτους, 8 λ/100 χλμ.
ΕΚΤΟΣ, και αν εχω προβλημα σε καποιον αισθητηρα πχ Ο2 , αλλα δεν θα μου αναβε το 'check engine'?? :?:
ΒΜW 316 ti Compact LPG by Alfa Gas
taxtsom
 
Δημοσιευσεις: 260
Εγγραφή: Πέμ 12 Ιαν, 2012 18:29

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό dimoskats » Τρί 25 Μαρ, 2014 22:11

Πανελλαδικό φαινόμενο?? Σε αυτές τις ταχύτητες και σε μια διαδρομή Αθήνα-Λαμία-Καρδίτσα (μέσω Δομοκού) έχω δει κατανάλωση σε βενζίνη 7lt/100km και με κλιματισμό ανοιχτό! Με υγραέριο είμαι συνήθως 8.5-9.5lt/100km μόνο επειδή ποτέ δεν παίρνει τα ίδια λίτρα η δεξαμενή σε φουλ γέμισμα, κυμαίνεται από 35 έως 38 λίτρα κάθε φορά!
dimoskats
 
Δημοσιευσεις: 391
Εγγραφή: Δευτ 22 Ιούλ, 2013 21:51

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό nikkokk » Τρί 25 Μαρ, 2014 22:22

taxtsom έγραψε:Τωρα απο θεμα δειγματος , εχω αισιως κανει 5000 χλμ με την μεση καταναλωση σε LPG σε κανονικες συνθηκες οδηγησης να μην εχει πεσει ΟΥΤΕ 1 φορα κατωθεν των 10λ/100 χλμ!!! :roll:

Τα 5000 Km ασφαλώς και είναι ικανοποιητικό δείγμα για συμπεράσματα και επομένως καλά κάνεις και το ψάχνεις.
Με τη βενζίνη εξακολουθείς φαντάζομαι να έχεις τη χαμηλή κατανάλωση που είχες. Αν όχι, το πρόβλημα ίσως είναι αλλού.
Απ' όσα έχω καταλάβει διαβάζοντας εδώ, μεγάλο ρόλο στη κατανάλωση παίζει και η ποιότητα του υγραερίου όπως επίσης και η πίεση λειτουργίας της αντλίας (γεμίζει με 1-2 λίτρα παραπάνω δημιουργώντας την εντύπωση της υψηλότερης κατανάλωσης). Δοκίμασες ποτέ να αλλάξεις πρατήριο και να παρακολουθήσεις τυχόν αλλαγή στη κατανάλωση ;
Ο εγκαταστάτης του συστήματος που έβαλες τι έχει να πει επ' αυτού ;
Opel Zafira 1.8 mod 2001 - 125 PS (Z18XE) - Landi Renzo Omegas Evo
nikkokk
 
Δημοσιευσεις: 86
Εγγραφή: Σάβ 08 Μαρ, 2014 09:43

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό taxtsom » Τρί 25 Μαρ, 2014 22:35

Εχω βαλει και απο Φαωνος , απο Αττική Οδο εξοδο 1(Μανδρα), Χαλκιδα (απο 2 διαφορετικα πρατηρια) παντα ομως με τα ιδια αποτελεσματα. Ο εγκ/της μου εδω μεσα γραφει και εχει απαντησει στις προηγουμενες σελιδες αυτου του θρεντ...
Την καταναλωση που εχει το αμαξι με βενζινη τα τελευταια 5000 χλμ δεν την εχω μετρησει διοτι κινουμαι με LPG και συνεπώς στηριζομαι στο trip οποτε δεν ξερω σιγουρα αν κατι εχει προκυψει εκτακτως μεσα σ' αυτους τους 2 μηνες που κινουμε με υγραεριο. Θα το φισωσω στο Clip της ρενω τις επομενες μερες να δω ... :roll:
ΒΜW 316 ti Compact LPG by Alfa Gas
taxtsom
 
Δημοσιευσεις: 260
Εγγραφή: Πέμ 12 Ιαν, 2012 18:29

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό valsam » Τετ 26 Μαρ, 2014 03:31

http://www.ijest.info/docs/IJEST10-02-10-063.pdf
Comparisons show that if LPG fueled SI engines are operated at the same conditions with those of gasoline fueled
SI engines; significant improvements in exhaust emissions can be achieved. However, variations in various engine
performance parametersand the effects on the engine structural elements are not promising.

5. Conclusions
Experimental results given in several literatures have confirmed the reliability and accuracy for predicting the cycles
and performance of SI engines running on gasoline and gaseous fuels. An extensive investigation of the combustion,
cycle, performance parameters and exhaust emissions of an SI engine running on gasoline and LPG has been
performed. From the obtained results and various comparisons, the following conclusions can be drawn:
1) In the case of using LPG in SI engines, the burning rate of fuel is increased, and thus, the combustion duration
is decreased. As a consequence of this, the cylinder pressures and temperatures predicted for LPG are higher
than those obtained for gasoline. This may cause some damages on engine structural elements.
2) LPG reduces the engine volumetric efficiency and, thus, engine effective power. Furthermore, the decrease in
volumetric efficiency also reduces the engine effective efficiency and consequently increases specific fuel
consumption.
3) LPG decreases the mole fractions of CO and NO included in the exhaust gases.
4) In summary, LPG has negative effects on engine performance, fuel economy and engine structural elements
when it is used at the same fuel–air equivalence ratios as gasoline, however, it has positive effects on obnoxious
exhaust emissions such as CO and NO.
valsam
 
Δημοσιευσεις: 1395
Εγγραφή: Τετ 27 Απρ, 2011 20:43

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό valsam » Τετ 26 Μαρ, 2014 12:31

Για εξηγηστε μου τα πάρακατω ρε παιδια!
Λετε λοιπον οτι δεν παιζει τοσο ρολο η θερμογονο δυναμη του υγραεριου που ειναι 25,8% λιγοτερη απο τις βενζινης στην αυξηση καταναλωσης της αντοιστιχης ταξης δηλ. του 25-35% γιατι παρολου που εχει 25,8% λιγοτερη θερμ. δυν. εχει περισσοτερα οκτανια (βενζινη 95-98 και lpg δηλ. βουτανιο-propanio 105-110),σωστα?
Να ρωτησω λοιπον κατι αλλο τοτε εφ'οσων δεχθουμε οτι ισχυουν τα παραπανω!
Ξερουμε λοιπον οτι το υγραεριο εχει διαφορετικο χρονο καυσης απο την βενζινη και οτι οτι καιγετε πιο αργα απ'την βενζινη στις χαμηλες στροφες και πιο γρηγορα στις υψηλες χωρις να παρεμβουμε στο αβανς ,δηλ. με την μαμα ρυθμιση οπως δηλ. ειναι σχεδιασμενο το αυτοκινητο να καιει βενζινη,αρα η αυξηση της καταναλωσης οφειλετε καθαρα στο οτι ακομη καιγετε το υγραεριο (πιο αργη καυση οπως ειπαμε) οταν ανοιξουν οι βαλβιδες εξαγωγης με αποτελεσμα να σπαταλαμε καυσιμο(ΑΥΞΗΣΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ!) και εχουμε λοιπον και με εναν σπαρο δυο τριγωνια δηλ. δημιουργειτε (τσουρουφλιζοντας ) και το γνωστοτατο και αναποφευχτο προβλημα στις εδρες και βαλβιδες VSR!
Μονοδρομος λοιπον για'μενα το advance ματζαφλερι της europegas!

Για διαβαστε λιγο και τι λεει αυτος ο πωλητης του ebay http://www.ebay.com/itm/Ignition-Timing ... 0969968663
"And then there is the main argument of the lazy installers: "In the modern fuel injection engines ignition is adjusted by the knock sensor . At a gas detonation is not, so the ignition is automatically used to be." At first glance, it really is a serious logical argument, but in practice the signal from the knock sensor is activated when using fuel with an octane rating lower than normal, ie, on a signal from the knock sensor gasoline engine control unit may only late ignition, instead of doing it sooner!"
(Με λιγα λογια αρχιζω και πιστευω πλεον ολο και περισσοτερο οτι λαδιερες ,τουναπ και μικροψεκασμοι βενζινης ειναι παπατζιλικια και απλα στην καλυτερη περιπτωση ενα απλο τσιροτο(αντι εγχειρησης!) στο θεμα vsr!)
valsam
 
Δημοσιευσεις: 1395
Εγγραφή: Τετ 27 Απρ, 2011 20:43

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό NickSt » Τετ 26 Μαρ, 2014 14:29

Άιντε πάλι ...αρχίσαμε τίς μαλακίες ..και ο νοών νοείτω...καιρός ήταν !!!!
NickSt
 
Δημοσιευσεις: 651
Εγγραφή: Τετ 06 Νοέμ, 2013 22:44

Re: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό valsam » Τετ 26 Μαρ, 2014 14:59

NickSt έγραψε:Άιντε πάλι ...αρχίσαμε τίς μαλακίες ..και ο νοών νοείτω...καιρός ήταν !!!!

Tς μ@λακιες και τα τρολλαρισματα πολυ καλα βλεπω ξερεις να τα γαρφεις στην προσπαθεια σου να διακοπει ενα καυτο θεμα!
Το θεμα λεει Καταναλωση /100χλμ με LPG,αλλοι εχουν 10-15% και αλλοι 30-35%,αναρωτηθηκες ποτε σου γιατι συμβαινει αυτο και πιο το επακολουθο στην καθε περιπτωση, εχεις παρει NickSt ποτε σου μια πειστικη απαντηση γιατι συμβαινει αυτο, η μηπως επειδη λεω τυγχανει να εισαι εσυ μεσα σε συτους με το 10-15% στ@ρχιδια σου το τι συμβαινει στους αλλους?
Αν εισαι λοιπον μεσα σε αυτους με το 10-15% αυξηση καταναλωσης και εισαι ησηχος για την παρτη σου και το αυτοκινητο σου γιατι σου ειπαν οτι ετσι πρεπει να ειναι και εσυ τους πιστεψες τοτε μπραβο σου,αλλα ασε εμενα να εχω ττις αμφιβολιες μου,μπορει και αλλοι να τις εχουν και να τους ενδιαφερει μια λογικη εξηγηση για το τι συμβαινει και εχουν την καταναλωση που εχουν!
valsam
 
Δημοσιευσεις: 1395
Εγγραφή: Τετ 27 Απρ, 2011 20:43

Re: Απ: Καταναλωση /100χλμ με LPG

Δημοσίευσηαπό maevius » Τετ 26 Μαρ, 2014 16:52

valsam έγραψε:Για εξηγηστε μου τα πάρακατω ρε παιδια!
Λετε λοιπον οτι δεν παιζει τοσο ρολο η θερμογονο δυναμη του υγραεριου που ειναι 25,8% λιγοτερη απο τις βενζινης στην αυξηση καταναλωσης της αντοιστιχης ταξης δηλ. του 25-35% γιατι παρολου που εχει 25,8% λιγοτερη θερμ. δυν. εχει περισσοτερα οκτανια (βενζινη 95-98 και lpg δηλ. βουτανιο-propanio 105-110),σωστα?
Να ρωτησω λοιπον κατι αλλο τοτε εφ'οσων δεχθουμε οτι ισχυουν τα παραπανω!
Ξερουμε λοιπον οτι το υγραεριο εχει διαφορετικο χρονο καυσης απο την βενζινη και οτι οτι καιγετε πιο αργα απ'την βενζινη στις χαμηλες στροφες και πιο γρηγορα στις υψηλες χωρις να παρεμβουμε στο αβανς ,δηλ. με την μαμα ρυθμιση οπως δηλ. ειναι σχεδιασμενο το αυτοκινητο να καιει βενζινη,αρα η αυξηση της καταναλωσης οφειλετε καθαρα στο οτι ακομη καιγετε το υγραεριο (πιο αργη καυση οπως ειπαμε) οταν ανοιξουν οι βαλβιδες εξαγωγης με αποτελεσμα να σπαταλαμε καυσιμο(ΑΥΞΗΣΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ!) και εχουμε λοιπον και με εναν σπαρο δυο τριγωνια δηλ. δημιουργειτε (τσουρουφλιζοντας ) και το γνωστοτατο και αναποφευχτο προβλημα στις εδρες και βαλβιδες VSR!
Μονοδρομος λοιπον για'μενα το advance ματζαφλερι της europegas!

Για διαβαστε λιγο και τι λεει αυτος ο πωλητης του ebay http://www.ebay.com/itm/Ignition-Timing ... 0969968663
"And then there is the main argument of the lazy installers: "In the modern fuel injection engines ignition is adjusted by the knock sensor . At a gas detonation is not, so the ignition is automatically used to be." At first glance, it really is a serious logical argument, but in practice the signal from the knock sensor is activated when using fuel with an octane rating lower than normal, ie, on a signal from the knock sensor gasoline engine control unit may only late ignition, instead of doing it sooner!"
(Με λιγα λογια αρχιζω και πιστευω πλεον ολο και περισσοτερο οτι λαδιερες ,τουναπ και μικροψεκασμοι βενζινης ειναι παπατζιλικια και απλα στην καλυτερη περιπτωση ενα απλο τσιροτο(αντι εγχειρησης!) στο θεμα vsr!)

Και γ...μω τις διαφημισεις......
OPEL INSIGNIA 1,8 (2009) με Zavoli
ΟPEL CORSA C 1.4 (2003) με Prins silverline
Άβαταρ μέλους
maevius
 
Δημοσιευσεις: 928
Εγγραφή: Κυρ 31 Ιούλ, 2011 19:30

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Τεχνικά θέματα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 20 επισκέπτες