LPG και λιπανση βαλβιδων

[giorgos3924]

Σχετικά με τη λίπανση βαλβίδων με λαδιέρα και ψεκασμούς βενζίνης.
Πώς λιπαίνει ο ένας τρόπος και πώς ο άλλος;
Τί εννοούμε λίπανση βαλβίδων; Προστασία από θερμοκρασίες;
Και γιατί αναπτύσονται αυτές οι θερμοκρασίες στο χώρο καύσης με το υγραέριο;
Έχω ακούσει πολλές φορές σ αυτό το φόρουμ την εξής φράση: "με σωστά ρυθμισμένο σύστημα και σωστά μείγματα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα!"
ότι μείγμα και αν έχουμε, δεν υποτίθεται ότι τα αυτοκίνητα, τουλάχιστον τα σύγχρονα, πως είναι αυτορυθμιζόμενα
από κλειστό κύκλωμα; και διορθώνει αμέσως τα μείγματα στα σωστά επίπεδα; αν ναι, τότε πού γίνεται το λάθος;

Από αυτά που έχω καταλάβει ο όρος λύπανση ειναι λάθος. Αυτό που συμβαίνει στον κινητήρα ειναι πως το υγραέριο από την φύση του ειναι ποιο βραδύκαυστο. Το πρόβλημα λοιπόν ειναι πως οι κινητήρες βενζίνης έχουν ρυθμιστεί από τον κατασκευαστή με βάση τους χρόνους καύσης της βενζίνης και όχι του υγραερίου, με αποτέλεσμα από κάποιες στροφές και πάνω, που το υγραέριο ειναι αρκετό σε όγκο μέσα στον θάλαμο καύσης, το φαινόμενο της βραδυτερης καύσης να γίνεται ποιο έντονο με αποτέλεσμα στο τέλος του κύκλου του κυλινδρου να βρίσκει τις βαλβίδες εξαγωγής κλειστές. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η φλόγα να χτυπά απευθείας τις έδρες και να τις θερμενει με τα γνωστά αποτελέσματα. Τα λάδια ή οι ψεκασμοί βενζίνης ως στόχο έχουν να εξαληψουν αυτό το φαινόμενο κάνοντας ποιο γρήγορη την καύση. (Αυτό που ειναι τα λάδια ειναι κάποια πρόσθετα έλαια που έχει και η βενζίνη με στόχο την γρηγορότερη καύση του υγραερίου)

Υπάρχουν δυο τυποι βαλβιδων, οι μηχανικές, που θέλουν έλεγχο και ρύθμιση στα διάκενα και οι υδραβλικές που ειναι αυτορυθμιζόμενες και δεν μπορεί κανένας να ρυθμίσει τίποτα μιας και κρατούν τα διάκενα από μόνες τους σωστά. Ενα συστημα με obd σύνδεση ειναι συνεχώς ρυθμιζομενο με βάση τα δεδομένα που αντλεί από τους αισθητήρες map και Λ και από τους παλμούς των beck και διορθώνει το μίγμα σε πραγματικό χρόνο.

Δηλαδή ακόμα και ένα κακά ρυθμισμένο σύστημα θα μπορούσε να αυτοελέγχεται από το κύκλωμα του αυτοκινήτου εντός συνετής οδήγησης χωρίς να δημιουργήσει φθορές.
και μόνο στα ψηλά φορτία και στις υψηλές στροφές έχουμε κίνδυνο! Σωστά; εκεί οπού ο έλεγχος δεν υπάρχει και οι καύσεις είναι ανεξέλεγκτες (!!)
Αυτά, απ ότι καταλαβαίνω...

Και σχετικά με τη σύγκριση, αυτολίπανση με χρήση βενζίνης και λαδιέρα!
Τί θα προτιμούσαμε; πχ σε ένα brc sequent 24

[splitapsou]

Αν το συστημα ειναι με σύνδεση obd τότε διορθώνει αλλα πάντα μέσα σε ένα ποσοστό. Ενα κακορυθμισμένο συστημα θα το καταλάβεις αμέσως μιας και δεν θα δουλεύει σωστά ο κινητήρας αλλα δεν θα σε σώσει καμία διόρθωση. Η ρύθμιση ειναι το Α και το Ω και μετά τα αλλα απλα βοηθάνε.

Η συνετή οδήγηση από άποψη κυρίως στροφών βοηθά στο να μην πάρεις τις βαλβίδες στο χέρι αλλα δεν λύνει το πρόβλημα ειδικά σε κινητήρες με ευαίσθητα μέταλλα σε θερμοκρασίες μιας και εκεί ειναι το πρόβλημα.

Λαδιερα ή όχι;;;;; Τι να σου πω; Εγω πάντως είμαι και στα δυο μου αυτοκίνητα μόνο με ψεκασμούς βενζίνης μιας και δεν πιστεύω πως έχει να προσφέρει τίποτα μια απλή μηχανική λαδιερα όταν δεν έχεις ατέλειωτες ώρες με ρελαντί. Νόημα θα είχε ενδεχομένως η χρήση ηλεκτρονικής όπως το valvecare αλλα δεν βλέπω τον λόγο όταν έχω ψεκασμούς βενζίνης.

Το sequent 24 αν ειναι τοποθετημένο πρόσφατα τότε θα πρεπει ήδη να έχεις ενεργοποιημένο τον παράλληλο ψεκασμο βενζίνης από κάποιες στροφές και πάνω. Ρώτα τον εγκαταστάτη σου να σου πει αν το έχει ενεργοποιήσει.

[giorgos3924]

όχι δεν εννοώ τη ρύθμιση που κάνουν τα συστήματα με επικοινωνία obd, εννοώ τη ρύθμιση του εγκεφάλου του αυτοκινήτου.
Αν έχουμε πλούσιο μείγμα στο υγραέριο το αυτοκίνητο βλέπει πλούσιο και διορθώνει αμέσως σε φτωχοτερο στα σωστά επίπεδα και αντίστροφα.
Άσχετα με το πώς επηρεάζει αυτό τη λειτουργία βενζίνης.
Αναφέρομαι σε αυτή τη διόρθωση και υποθέτω πως εντός ορίων με προσεκτική οδήγηση, ελαφρό πάτημα γκαζιού - όχι απότομες επιταχύνσεις, όχι πλακώματα σε υψηλές στροφές κτλ
τότε θα μπορούσαμε να αποφύγουμε τα συνηθισμένα προβλήματα. Κάνω λάθος;

[labros]

όχι δεν εννοώ τη ρύθμιση που κάνουν τα συστήματα με επικοινωνία obd, εννοώ τη ρύθμιση του εγκεφάλου του αυτοκινήτου.
Αν έχουμε πλούσιο μείγμα στο υγραέριο το αυτοκίνητο βλέπει πλούσιο και διορθώνει αμέσως σε φτωχοτερο στα σωστά επίπεδα και αντίστροφα.
Άσχετα με το πώς επηρεάζει αυτό τη λειτουργία βενζίνης.
Αναφέρομαι σε αυτή τη διόρθωση και υποθέτω πως εντός ορίων με προσεκτική οδήγηση, ελαφρό πάτημα γκαζιού - όχι απότομες επιταχύνσεις, όχι πλακώματα σε υψηλές στροφές κτλ
τότε θα μπορούσαμε να αποφύγουμε τα συνηθισμένα προβλήματα. Κάνω λάθος;

Εγώ έχω και ηλεκτρονική λαδιέρα και παράλληλο ψεκασμό βενζίνης που ίσως να είναι και υπερβολή. Το υγραέριο έχει μια διαφορά στο χρόνο καύσης σε όλο το φάσμα των στροφών με ότι αυτό συνεπάγεται. Απλώς στις υψηλές στροφές αυτή η διαφορά είναι ανεξέλεγκτη. Κανείς δε μπορεί να σου πεί αν θα έχεις πρόβλημα σε χ χλμ ή σε ψ. Κανείς δεν είναι μέσα στον κινητήρα σου να ξέρει τι φθορές είχε πριν το υγραέριο και τι θα γίνει από εδώ και πέρα. Στο κάτω κάτω βλάβες βγάζουν και τα βενζινοκίνητα. Ακολουθείς τους κανόνες που ανέφερες και ότι είναι να γίνει θα γίνει.

[dim63]

Ενοειτε οτι η JLM μαζι με το αυθεντικό JLM λιπαντικο βοηθα πολυ στη λιπανση βαλβίδων , το θεμα ειναι οτι κυκλοφορουν διαφορα λαδοξυδα τυροκαφτεροξυδα που λενε προστασια βαλβιδων και δεν κανουν τιποτα απολυτως μονο ψιλο λαδάκι για διχρονα μοτερακια ειναι...

υπαρχει πιστοποιημενη ερευνα/μελετη/αποτελεσματα απο την εταιρεια? για το JLM λιπαντικο

γιατι αλλιως τι να θεωρησεις σωστο? λαθος ,ημιμετρο ,μετρο........ λαδι μιξης?..

Υπαρχει εδω ανάλυση των πιστοποιητικών ...

http://www.jlmlubricants.com/data/sitem ... -%20DE.pdf

http://www.jlmlubricants.com/data/sitem ... GB%201.pdf

sorry, για την επιμονη μου αλλα,

το TUV εντυπο απλα αναφερει την μαγικη αρχη της προτασης αξιολογηση της ικανοτητας.....

και το αλλο ειναι απο HTW Berlin - University of Applied Sciences με ημερομηνια 08/2010 και μονο για 10,000χλμ σε ενα και μονο κινητηρα.

δεν μπορω να δεχτω πιστοποιηση για γενικη χρηση (διαφορα μοντελα αυτοκινητων) με ΕΝΑ και μοναδικο αντικειμενο ελεγχου.

επειδη εψαχνα λεβητα καυστηρα για το σπιτι περσι,βρηκα πολλες Ελληνικες κατασκευαστικες εταιρειες με πιστοποιήσεις απο το πολυτεχνειο αθηνων / θεσαλονικης ειτε 10ετιας ειτε γενικοτερες για την εταιρεια.Αρα ασαφεις και στο περιπου,-πιστοποιηση εταιρειας αλλα οχι πιστοποιηση του συγκεκριμενου προιοντος.

παντως τα δυο λινκ που βαλατε εμενα προσωπικα δεν μπορουν να με πεισουν για πολλα.
αν ηταν τοσο σιγουροι για τα αποτελεσματα πιστευω οτι θα τα ειχαν υποχρρωτικα μεσα σε καθε κιτ lpg και θα πουλιοντουσαν πακετο.αντε με 10% μεγαλυτερη τιμη.

αυτα.

καποιο νεο?

[Qgas]

Καλα εσυ ; Τι νέο ... Οτι θέλει κάνει ο καθένας , δεν προσπαθούμε να πείσουμε κάποιους μονο ενημέρωση κάνουμε .. Το ρίσκο το εχει πάντα ο πελάτης ,

μιας και φοράς bigas ο Αlesio τεχνικός υπεύθυνος της bigas προτείνει JLM η ψεκασμο βενζίνης σπο τα χαμηλα για τα κιτ της bigas ... Και σε κάποια αυτοκίνητα συνδυασμό και των δυο...

[dim63]

Καλα εσυ ; Τι νέο ... Οτι θέλει κάνει ο καθένας κατανοητο , δεν προσπαθούμε να πείσουμε κάποιους μονο ενημέρωση κάνουμε πολυ καλα κανετε .. Το ρίσκο το εχει πάντα ο πελάτης , οπως παντα

μιας και φοράς bigas ο Αlesio τεχνικός υπεύθυνος της bigas προτείνει JLM η ψεκασμο βενζίνης σπο τα χαμηλα για τα κιτ της bigas ... Και σε κάποια αυτοκίνητα συνδυασμό και των δυο...

καλα να ειμαστε ολοι,

εχοντας εμπιστοσυνη στα παιδια στην geartech εχω μεινει μονο στον παραλληλο ψεκασμο βενζινης οπου και οταν.

[Qgas]

Εισαι απολυτα καλυμενος με τον παραλληλο ψεκασμο μην ανησυχεις καθολου.. υπαρχουν πολλα κιτ στην αγορα που δεν μπορουν να εχουν ταυτοχρονη καυση υγραεριου και βενζινης..

[gkazakias]

Το AG CENTRUM διαθετει την επιλογη για ταυτοχρονο ψεκασμο βενζινης?

[valsam]

Εισαι απολυτα καλυμενος με τον παραλληλο ψεκασμο μην ανησυχεις καθολου.. υπαρχουν πολλα κιτ στην αγορα που δεν μπορουν να εχουν ταυτοχρονη καυση υγραεριου και βενζινης..

Aπο Σεπτεμβριο το αργοτερο Οκτωμβριο θα εχουν και ολα τα συστηματα της europegas την δυνατοτητα ταυτοχρονης καυσης υγραεριου και βενζινης με το καινουργιο λογισμικο τους με διαβεβαιωσαν σε απαντηση email που τους εστειλα(στο σαιτ τους λεει διαθεσιμο απο Αυγουστο αλλα θελουν λιγο χρονο ακομη να το τελειοποιησουν)!