Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

LPG και λιπανση βαλβιδων

Αέριος ή υγρός ψεκασμός; Ποιο σύστημα να επιλέξω για μεγάλου κυβισμού κινητήρες; Τα Turbo δουλεύουν με υγραέριο; Σύστημα λίπανσης βαλβίδων

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό glamor » Τρί 18 Ιουν, 2013 00:39

valsam έγραψε:Ηρθε φιλος σημερα απο το σπιτι και φορουσε brc sequent (χωρις ψεκασμο βενζινης)σε toyota avensis 1.6 το εχει κανει κοντα 80.000 χλμ και βαζει καθε 10.000 ενα τουναπ στο αεριο(στην βενζινη εβαλε μονο μια φορα) και εχει και λαδιερα jlm απλη που ριχνει 6 σταγονες το λεπτο,ουτε ενα check engine ουτε τιποτα,ρολοι το αυτοκινητο,βαλτα και τα δυο μαζι και τελειωσες-ξενοιασες τα λογια του φιλου!



χεχε, και εγώ σε yaris πατάω στα 80.000km με αποκλειστική χρήση lpg αλλά η μόνη διαφορά χρησιμοποιώ την απλή λαδιέρα (πήρα λαδι 5lt από ebay όταν τα τσακάλια ζητούσαν €20 για ένα μπουκαλάκι 500ml και εγώ το πήρα κάπου στα €50)
yaris 99 1000cc Lovato χωρίς λαδιέρα
μέχρι τώρα πάνω από 105000km +....
Άβαταρ μέλους
glamor
 
Δημοσιευσεις: 187
Εγγραφή: Τρί 12 Απρ, 2011 15:31

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό runner » Δευτ 29 Ιούλ, 2013 18:24

LPGas έγραψε:
labros έγραψε:Υγρά "λαδιέρας. Flashlube, gass theudorou, Voulis, Prins και πολλά άλλα. Όλα για τον ίδιο λόγο με σημαντική διαφορά τιμής όμως. Τι το θαυματουργό περιέχει το ένα που δεν το έχει και το άλλο; Παρόμοια με διαφορά στο μάρκετινγκ ή πραγματική ποιοτική διαφορά; ας πουν οι ειδικοί και η μη ειδικοί τη γνώμη τους. (Αν και μόνο με χημική ανάλυση μπορεί να δοθεί μια πραγματική απάντηση).


Όλα τα πρόσθετα μπορούν με μικρές διαφορές στην ποιότητα να βοηθήσουν στην προστασία των εδρών, αλλά το βασικό είναι:
• Πως διοχετεύονται στον κινητήρα?
• Αν είναι πολλαπλών σημείων η έκχυση
• Αν η έκχυση γίνεται στο σωστό σημείο
• Αν η ποσότητα του λιπαντικού που εκχύνεται είναι επαρκής (κυρίως στις ψηλές στροφές)
• Αν η ποσότητα ανά κύλινδρο είναι ισομερής
• Αν η έκχυση γίνεται με φυσική ροη ή με αντλία

Όλα αυτά εξαρτώνται από το σύστημα λίπανσης ( γνωστά ως λαδιερες). Αν αυτό δεν καλύπτει τα παραπάνω και το καλύτερο πρόσθετο της αγοράς δεν μπορεί να προστατέψει επαρκώς.


Ερώτηση...στο σύστημα της zavolli παίρνει λαδιέρα?και αν ναι ,κάποια συγκεκριμένη?Ρωτάω γιατί ρίχνει και βενζίνη παράλληλα με το lpg.
runner
 
Δημοσιευσεις: 126
Εγγραφή: Κυρ 01 Μάιος, 2011 22:38

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό Qgas » Δευτ 29 Ιούλ, 2013 20:18

Σαν ολο τα ΑΕΒ δεν χρειαζεται λιπανση διοτι εχει ταυτοχρονη καυση βενζινης
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό Qgas » Δευτ 29 Ιούλ, 2013 20:20

valsam έγραψε:Ηρθε φιλος σημερα απο το σπιτι και φορουσε brc sequent (χωρις ψεκασμο βενζινης)σε toyota avensis 1.6 το εχει κανει κοντα 80.000 χλμ και βαζει καθε 10.000 ενα τουναπ στο αεριο(στην βενζινη εβαλε μονο μια φορα) και εχει και λαδιερα jlm απλη που ριχνει 6 σταγονες το λεπτο,ουτε ενα check engine ουτε τιποτα,ρολοι το αυτοκινητο,βαλτα και τα δυο μαζι και τελειωσες-ξενοιασες τα λογια του φιλου!



Ενοειτε οτι η JLM μαζι με το αυθεντικό JLM λιπαντικο βοηθα πολυ στη λιπανση βαλβίδων , το θεμα ειναι οτι κυκλοφορουν διαφορα λαδοξυδα τυροκαφτεροξυδα που λενε προστασια βαλβιδων και δεν κανουν τιποτα απολυτως μονο ψιλο λαδάκι για διχρονα μοτερακια ειναι...
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό dim63 » Τρί 30 Ιούλ, 2013 09:57

Qgas έγραψε:

Ενοειτε οτι η JLM μαζι με το αυθεντικό JLM λιπαντικο βοηθα πολυ στη λιπανση βαλβίδων , το θεμα ειναι οτι κυκλοφορουν διαφορα λαδοξυδα τυροκαφτεροξυδα που λενε προστασια βαλβιδων και δεν κανουν τιποτα απολυτως μονο ψιλο λαδάκι για διχρονα μοτερακια ειναι...


υπαρχει πιστοποιημενη ερευνα/μελετη/αποτελεσματα απο την εταιρεια? για το JLM λιπαντικο

γιατι αλλιως τι να θεωρησεις σωστο? λαθος ,ημιμετρο ,μετρο........ λαδι μιξης?..
Mazda tribute 2.3 bigas-geartech αεριου χωρις λαδια-ξυδια
dim63
 
Δημοσιευσεις: 279
Εγγραφή: Τετ 16 Φεβ, 2011 11:10

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό glamor » Τρί 30 Ιούλ, 2013 11:17

εχω μηχανή yamaha 2χρονο 80cc αλλά το λάδι μίξη είναι σχετικά παχύρρευστο.....
yaris 99 1000cc Lovato χωρίς λαδιέρα
μέχρι τώρα πάνω από 105000km +....
Άβαταρ μέλους
glamor
 
Δημοσιευσεις: 187
Εγγραφή: Τρί 12 Απρ, 2011 15:31

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό Qgas » Τετ 31 Ιούλ, 2013 00:54

dim63 έγραψε:
Qgas έγραψε:

Ενοειτε οτι η JLM μαζι με το αυθεντικό JLM λιπαντικο βοηθα πολυ στη λιπανση βαλβίδων , το θεμα ειναι οτι κυκλοφορουν διαφορα λαδοξυδα τυροκαφτεροξυδα που λενε προστασια βαλβιδων και δεν κανουν τιποτα απολυτως μονο ψιλο λαδάκι για διχρονα μοτερακια ειναι...


υπαρχει πιστοποιημενη ερευνα/μελετη/αποτελεσματα απο την εταιρεια? για το JLM λιπαντικο

γιατι αλλιως τι να θεωρησεις σωστο? λαθος ,ημιμετρο ,μετρο........ λαδι μιξης?..


Υπαρχει εδω ανάλυση των πιστοποιητικών ...

http://www.jlmlubricants.com/data/sitem ... -%20DE.pdf

http://www.jlmlubricants.com/data/sitem ... GB%201.pdf
QGAS LPG CENTER ATHENS
http://www.qgas.gr
210 9420594
Αμφιθεας και Ορφέως 45 Παλαιό Φάληρο
Άβαταρ μέλους
Qgas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 2696
Εγγραφή: Σάβ 19 Νοέμ, 2011 13:14
Τοποθεσία: Αμφιθέας & Ορφέως Παλ.Φάληρο 210 9420594

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό giorgos3924 » Τετ 31 Ιούλ, 2013 02:33

Σχετικά με τη λίπανση βαλβίδων με λαδιέρα και ψεκασμούς βενζίνης.
Πώς λιπαίνει ο ένας τρόπος και πώς ο άλλος;
Τί εννοούμε λίπανση βαλβίδων; Προστασία από θερμοκρασίες;
Και γιατί αναπτύσονται αυτές οι θερμοκρασίες στο χώρο καύσης με το υγραέριο;
Έχω ακούσει πολλές φορές σ αυτό το φόρουμ την εξής φράση: "με σωστά ρυθμισμένο σύστημα και σωστά μείγματα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα!"
ότι μείγμα και αν έχουμε, δεν υποτίθεται ότι τα αυτοκίνητα, τουλάχιστον τα σύγχρονα, πως είναι αυτορυθμιζόμενα
από κλειστό κύκλωμα; και διορθώνει αμέσως τα μείγματα στα σωστά επίπεδα; αν ναι, τότε πού γίνεται το λάθος;
Hyundai Accent 2005 1.3 - BRC Sequent 24
giorgos3924
 
Δημοσιευσεις: 304
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ, 2012 02:48

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό splitapsou » Τετ 31 Ιούλ, 2013 06:47

giorgos3924 έγραψε:Σχετικά με τη λίπανση βαλβίδων με λαδιέρα και ψεκασμούς βενζίνης.
Πώς λιπαίνει ο ένας τρόπος και πώς ο άλλος;
Τί εννοούμε λίπανση βαλβίδων; Προστασία από θερμοκρασίες;
Και γιατί αναπτύσονται αυτές οι θερμοκρασίες στο χώρο καύσης με το υγραέριο;
Έχω ακούσει πολλές φορές σ αυτό το φόρουμ την εξής φράση: "με σωστά ρυθμισμένο σύστημα και σωστά μείγματα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα!"
ότι μείγμα και αν έχουμε, δεν υποτίθεται ότι τα αυτοκίνητα, τουλάχιστον τα σύγχρονα, πως είναι αυτορυθμιζόμενα
από κλειστό κύκλωμα; και διορθώνει αμέσως τα μείγματα στα σωστά επίπεδα; αν ναι, τότε πού γίνεται το λάθος;


Από αυτά που έχω καταλάβει ο όρος λύπανση ειναι λάθος. Αυτό που συμβαίνει στον κινητήρα ειναι πως το υγραέριο από την φύση του ειναι ποιο βραδύκαυστο. Το πρόβλημα λοιπόν ειναι πως οι κινητήρες βενζίνης έχουν ρυθμιστεί από τον κατασκευαστή με βάση τους χρόνους καύσης της βενζίνης και όχι του υγραερίου, με αποτέλεσμα από κάποιες στροφές και πάνω, που το υγραέριο ειναι αρκετό σε όγκο μέσα στον θάλαμο καύσης, το φαινόμενο της βραδυτερης καύσης να γίνεται ποιο έντονο με αποτέλεσμα στο τέλος του κύκλου του κυλινδρου να βρίσκει τις βαλβίδες εξαγωγής κλειστές. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η φλόγα να χτυπά απευθείας τις έδρες και να τις θερμενει με τα γνωστά αποτελέσματα. Τα λάδια ή οι ψεκασμοί βενζίνης ως στόχο έχουν να εξαληψουν αυτό το φαινόμενο κάνοντας ποιο γρήγορη την καύση. (Αυτό που ειναι τα λάδια ειναι κάποια πρόσθετα έλαια που έχει και η βενζίνη με στόχο την γρηγορότερη καύση του υγραερίου)

Υπάρχουν δυο τυποι βαλβιδων, οι μηχανικές, που θέλουν έλεγχο και ρύθμιση στα διάκενα και οι υδραβλικές που ειναι αυτορυθμιζόμενες και δεν μπορεί κανένας να ρυθμίσει τίποτα μιας και κρατούν τα διάκενα από μόνες τους σωστά. Ενα συστημα με obd σύνδεση ειναι συνεχώς ρυθμιζομενο με βάση τα δεδομένα που αντλεί από τους αισθητήρες map και Λ και από τους παλμούς των beck και διορθώνει το μίγμα σε πραγματικό χρόνο.
splitapsou
 
Δημοσιευσεις: 194
Εγγραφή: Σάβ 15 Σεπ, 2012 22:35

Re: LPG και λιπανση βαλβιδων

Δημοσίευσηαπό dim63 » Τετ 31 Ιούλ, 2013 10:24

Qgas έγραψε:
dim63 έγραψε:
Qgas έγραψε:

Ενοειτε οτι η JLM μαζι με το αυθεντικό JLM λιπαντικο βοηθα πολυ στη λιπανση βαλβίδων , το θεμα ειναι οτι κυκλοφορουν διαφορα λαδοξυδα τυροκαφτεροξυδα που λενε προστασια βαλβιδων και δεν κανουν τιποτα απολυτως μονο ψιλο λαδάκι για διχρονα μοτερακια ειναι...


υπαρχει πιστοποιημενη ερευνα/μελετη/αποτελεσματα απο την εταιρεια? για το JLM λιπαντικο

γιατι αλλιως τι να θεωρησεις σωστο? λαθος ,ημιμετρο ,μετρο........ λαδι μιξης?..


Υπαρχει εδω ανάλυση των πιστοποιητικών ...

http://www.jlmlubricants.com/data/sitem ... -%20DE.pdf

http://www.jlmlubricants.com/data/sitem ... GB%201.pdf


sorry, για την επιμονη μου αλλα,

το TUV εντυπο απλα αναφερει την μαγικη αρχη της προτασης αξιολογηση της ικανοτητας.....

και το αλλο ειναι απο HTW Berlin - University of Applied Sciences με ημερομηνια 08/2010 και μονο για 10,000χλμ σε ενα και μονο κινητηρα.

δεν μπορω να δεχτω πιστοποιηση για γενικη χρηση (διαφορα μοντελα αυτοκινητων) με ΕΝΑ και μοναδικο αντικειμενο ελεγχου.

επειδη εψαχνα λεβητα καυστηρα για το σπιτι περσι,βρηκα πολλες Ελληνικες κατασκευαστικες εταιρειες με πιστοποιήσεις απο το πολυτεχνειο αθηνων / θεσαλονικης ειτε 10ετιας ειτε γενικοτερες για την εταιρεια.Αρα ασαφεις και στο περιπου,-πιστοποιηση εταιρειας αλλα οχι πιστοποιηση του συγκεκριμενου προιοντος.

παντως τα δυο λινκ που βαλατε εμενα προσωπικα δεν μπορουν να με πεισουν για πολλα.
αν ηταν τοσο σιγουροι για τα αποτελεσματα πιστευω οτι θα τα ειχαν υποχρρωτικα μεσα σε καθε κιτ lpg και θα πουλιοντουσαν πακετο.αντε με 10% μεγαλυτερη τιμη.

αυτα.
Mazda tribute 2.3 bigas-geartech αεριου χωρις λαδια-ξυδια
dim63
 
Δημοσιευσεις: 279
Εγγραφή: Τετ 16 Φεβ, 2011 11:10

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Τεχνικά θέματα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 26 επισκέπτες