Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Μείωση θερμοκρασίας μοτέρ. Πώς;

Αέριος ή υγρός ψεκασμός; Ποιο σύστημα να επιλέξω για μεγάλου κυβισμού κινητήρες; Τα Turbo δουλεύουν με υγραέριο; Σύστημα λίπανσης βαλβίδων

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό DaKancho » Δευτ 06 Ιουν, 2011 14:27

Είναι δυνατόν προφανώς να παραχθεί το προϊόν αλλά πρώτα πρέπει να υπάρχει ζήτηση (όχι από τα μέλη ενός forum), σε αυτό το σημείο υπάρχει θέμα γιατί οι πελάτες δεν καταλαβαίνουν τι είναι το προϊόν.

Αυτό τώρα που θα παραχθεί από τις εταιρίες πρέπει να το τοποθετήσει (σωστά και με ασφάλεια) ο μέσος μάστορας σε όλο τον κόσμο ώστε να έχει κέρδη η εταιρία και όχι να δέχεται αγωγές αποζημίωσης από τους πελάτες της, σε αυτό το σημείο υπάρχει επίσης θέμα.

Η προσωπική μου άποψη είναι οτι τα κιτ υγραερίου ως έχουν, βρίσκονται ήδη στα όρια των δυνατοτήτων των μαστόρων, σε οτιδήποτε σημείο ξεπερνά το να βιδώσουμε απλά μια βίδα.
Υπέρμαχος της άμεσης ποινικοποίησης της βλακείας. Συμπεριλαμβάνονται και οι επιδειξίες.
Άβαταρ μέλους
DaKancho
 
Δημοσιευσεις: 283
Εγγραφή: Κυρ 08 Μάιος, 2011 23:43

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Δευτ 06 Ιουν, 2011 14:31

Σε αυτο θα συμφωνησω αλλα και θα προσθεσω οτι μαλλον εχουμε παρασει το σημειο καμπης... Τα μαστορια, τουλαχιστον στην Ελλαδα, δεν ειναι για πολλα-πολλα... :lol: ή τουλαχιστον θελουν χρονο ακομα...

Καλο μεσημερι και καλη ορεξη παιδες :thumbup: :wave:
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό tzanabetis » Δευτ 06 Ιουν, 2011 21:04

καπώς λιγότερο σχετικό με τα παραπάνω αλλά μια καλή περιγραφή με το τι γίνεται στο θάλαμο καύσης με όταν καίμε lpg ή βενζίνη είναι αυτή παρακάτω. Δε λέει πολλά αλλά κάτι λέει. Είναι της bosch κι έχει να κάνει με τα μπουζί για lpg.
Εικόνα

Όποιος θέλει περισσότερα εδω: http://www.bosch.com.au/content/languag ... ug_Web.pdf
Zavoli χωρίς λαδιέρες, ξυδιέρες και τυροκαυτερές
70.000χλμ
Άβαταρ μέλους
tzanabetis
 
Δημοσιευσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ 27 Μαρ, 2011 23:58

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό DaKancho » Τρί 07 Ιουν, 2011 15:23

Ειδικά για τα μπουζί, το περισσότερο που χρειάζεται να κάνουμε (αν κάνουμε κάτι) για χρήση υγραερίου είναι να μειώσουμε το διάκενο κατά περίπου 0,1 mm ( περίπου το 10% του υφιστάμενου διάκενου) και αυτό δεν στοιχίζει τίποτε.

Προφανώς όταν κάνουμε τη μείωση του διάκενου για χρήση υγραερίου, θα πρέπει ήδη αυτό να βρίσκεται στη σωστή τιμή, π.χ. αν βγάλουμε τα μπουζί για έλεγχο μετά από 50.000 χλμ, τότε ενδέχεται να χρειάζεται ήδη ρύθμιση το διάκενο της βενζίνης, αφού θα υπάρχει μικρή φθορά στο κεντρικό ηλεκτρόδιο.

Κατά την εξαγωγή των μπουζί για να τα ρυθμίσουμε, ελέγχουμε και το χρώμα τους, το οποίο αποτελεί πολύ σημαντικό στοιχείο για να ξέρουμε τι συμβαίνει μέσα στον κινητήρα μας (χωρίς να τον λύσουμε). Σε περίπτωση που το χρώμα δεν είναι σωστό, μόνο τότε μπορούμε να εξετάσουμε τη χρήση πιο θερμού ή πιο ψυχρού μπουζί, ανάλογα με το χρώμα που βλέπουμε στα μπουζί που βγάλαμε. (Υπόδειγμα με τα χρώματα χρησιμοποιημένων μπουζί μπορεί να βρεθεί παντού στο Internet.)

Αυτά ισχύουν για τα απλά (φθηνά) μπουζί τα οποία επιδέχονται ρύθμιση και δεν χρειάζονται αλλαγή (εκτός αν βραχυκυκλώσουν, σπάσουν κτλ) παρά μόνο έλεγχο και ρύθμιση διάκενου κάθε πολλές δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα. Βέβαια τα συνεργεία κάνουν οτι δεν το γνωρίζουν αυτό, ώστε να γίνεται τζίρος πουλώντας μπουζί, όσο περισσότερα και όσο ακριβότερα, τόσο καλύτερα.

Αν τώρα έχουμε κάνει πολλές εκατοντάδες χιλιάδες χιλιόμετρα ενδεχομένως να έχει λιώσει αρκετά το κεντρικό ηλεκτρόδιο και τότε, ίσως, για λόγους ευκολίας ρύθμισης του διάκενου, ή και για αισθητικούς λόγους να προχωρήσουμε σε αλλαγή των μπουζί.

Φυσικά όλα αυτά τα ξέρουν και οι εταιρίες που παράγουν μπουζί, έτσι κατασκεύασαν και προωθούν πολλούς τύπους "εξωτικών" μπουζί για κάθε πιθανή "ειδική" χρήση και για κάθε "ειδικό" γούστο, τα οποία όμως δεν ρυθμίζονται και μόλις μεταβληθεί λόγω φθοράς το διάκενο, τότε πρέπει να αγοράσουμε άλλα. Έτσι τα μπουζί αυτά είναι και ακριβά και δεν ρυθμίζονται, καλύτερα δεν γίνεται (για τις εταιρίες και τα συνεργεία).
Υπέρμαχος της άμεσης ποινικοποίησης της βλακείας. Συμπεριλαμβάνονται και οι επιδειξίες.
Άβαταρ μέλους
DaKancho
 
Δημοσιευσεις: 283
Εγγραφή: Κυρ 08 Μάιος, 2011 23:43

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό tzanabetis » Τρί 07 Ιουν, 2011 17:20

DaKancho έγραψε:Ειδικά για τα μπουζί, το περισσότερο που χρειάζεται να κάνουμε (αν κάνουμε κάτι) για χρήση υγραερίου είναι να μειώσουμε το διάκενο κατά περίπου 0,1 mm ( περίπου το 10% του υφιστάμενου διάκενου) και αυτό δεν στοιχίζει τίποτε.

έχεις παραπέρα πληροφορίες ή κανα link για το παραπάνω;

Στα περισσότερα που έγραψες θα συμφωνήσω. Απλά μου φαίνεται υπερβολή αυτό που έγραψες για "αρκετές εκατοντάδες χιλιόμετρα". Δε μπορείς να πεις οτι ισχύει γενικά κάτι τέτοιο. Εξαρτάται πως δουλεύει το αυτοκίνητο ο καθένας και υπό ποιες συνθήκες, και τι ποιότητας είναι τα μπουζί, αλλά και πάλι μου φαίνεται υπερβολικό. Κι εγώ προτιμώ να ελέγχω τα διάκενα από το να αλλάζω μπουζί και αυτό κάνω ως τώρα.
Zavoli χωρίς λαδιέρες, ξυδιέρες και τυροκαυτερές
70.000χλμ
Άβαταρ μέλους
tzanabetis
 
Δημοσιευσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ 27 Μαρ, 2011 23:58

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό DaKancho » Τρί 07 Ιουν, 2011 19:59

Πολλές πληροφορίες δίνει η NGK που το βλέπει το πράγμα κάπως πιο τίμια κατά τη γνώμη μου.


http://www.ngkspark.com.au/sparkplug_tech.php#


Τα μπουζί δεν είναι φτιαγμένα για να χαλάνε (εκτός από αυτά που είναι ειδικά φτιαγμένα για να μην ρυθμίζονται).

Μπορούμε να χρησιμοποιούμε ένα μπουζί για δεκαετίες αν έχουμε τη διάθεση να το ρυθμίζουμε κάθε μερικά χρόνια.

19 χρόνια είναι το μέγιστο διάστημα που έχω το ίδιο μπουζί μέχρι στιγμής σε μοτοσυκλέτα, δεν το άλλαξα ακόμα και ούτε πρόκειται, 10 χρόνια το μέγιστο σε αυτοκίνητο, δεν τα άλλαξα ακόμα και ούτε πρόκειται, αλλά θα μειώσω το διάκενο εάν και όταν τα βγάλω κάποια στιγμή.

Η μείωση του ύψους στο κεντρικό ηλεκτρόδιο είναι πάρα πολύ αργή διαδικασία, σε ένα τυπικό όχημα μπορούμε να μην αλλάξουμε μπουζί ποτέ σε όλη τη διάρκεια της ζωής του, αλλά πρέπει να το ελέγχουμε τακτικά (μια φορά το χρόνο αν είμαστε υπερβολικά σχολαστικοί), όπου βέβαια το κύριο στοιχείο που μας δίνει προέρχεται από το χρώμα του, το διάκενο είναι απίθανο να μεταβληθεί μέσα σε ένα έτος.

Ακόμα και αν προκύψει από τα στοιχεία πραγματικής χρήσης οτι σε περιβάλλον LPG το ηλεκτρόδιο φθείρεται γρηγορότερα, τίποτε δεν μας αναγκάζει να πετάξουμε ένα μπουζί που λειτουργεί κανονικά και που μπορεί π.χ. μετά από τόσα χρόνια να το έχουμε αγαπήσει...
Υπέρμαχος της άμεσης ποινικοποίησης της βλακείας. Συμπεριλαμβάνονται και οι επιδειξίες.
Άβαταρ μέλους
DaKancho
 
Δημοσιευσεις: 283
Εγγραφή: Κυρ 08 Μάιος, 2011 23:43

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό tzanabetis » Τρί 07 Ιουν, 2011 22:11

μεταφέρω την κουβέντα μας για τα μπουζί εδώ: viewtopic.php?f=14&t=89&p=3773&hilit=%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%B4%CE%AF%CE%BF%CF%85&sid=38c5e0ff61b5974e247c1a059d20b6a3#p3773
για να είναι μαζεμένα στο σωστό θέμα.
Zavoli χωρίς λαδιέρες, ξυδιέρες και τυροκαυτερές
70.000χλμ
Άβαταρ μέλους
tzanabetis
 
Δημοσιευσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ 27 Μαρ, 2011 23:58

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό georged30 » Τετ 08 Ιουν, 2011 19:50

Επειδη μου βαλατε ιδεες με ολα τα αναγραφομενα στο συγκεκριμενο topic πηρα σημερα το πρωι μετρησεις θερμοκρασιας καυσαεριων απο το αυτοκινητο μου skoda octavia 1.6(με συστημα αεριου ψεκασμου της tartarini) με διαφορες ταχυτητες και με βενζινη και με αεριο συμπερασμα σε ολες τις περιπτωσεις ακομη και σε πολυ υψηλες στροφες 5000-5500 δεν υπηρχε καμια διαφορα μεταξυ βενζινης και αεριου (οποτε κατα την γνωμη μου ολη αυτη η παραφιλολογια για μεγαλυτερες θερμοκρασιες οταν το αμαξι δουλευει με αεριο μονο κακο στην τσεπη μας κανει ).Αυτο βεβαια ισχυει αν το αμαξι ειναι ρυθμισμενο σωστα γιατι διαφορετικα πχ φτωχο μιγμα υπαρχει προβλημα.
Τελευταία επεξεργασία από georged30 και Τετ 08 Ιουν, 2011 20:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
SKODA OCTAVIA TOUR LPG
TARTARINI SEQUENTIAL
georged30
 
Δημοσιευσεις: 42
Εγγραφή: Κυρ 03 Απρ, 2011 21:59

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό fotisly » Τετ 08 Ιουν, 2011 20:09

υγρου ψεκασμου ή αεριου εχεις και εκανες τις μετρησεις?
icom jtg υγρου ψεκασμου,πλεον lovato σε αστρα h 1.8 140 hp
prins silverline2 skoda fabia 1.4 101 hp
fotisly
 
Δημοσιευσεις: 394
Εγγραφή: Τρί 03 Μάιος, 2011 21:54

Re: ΜΕΙΩΣΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΤΕΡ. ΠΩΣ?

Δημοσίευσηαπό georged30 » Τετ 08 Ιουν, 2011 20:32

fotisly έγραψε:υγρου ψεκασμου ή αεριου εχεις και εκανες τις μετρησεις?

αεριου ψεκασμου εχω.
SKODA OCTAVIA TOUR LPG
TARTARINI SEQUENTIAL
georged30
 
Δημοσιευσεις: 42
Εγγραφή: Κυρ 03 Απρ, 2011 21:59

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Τεχνικά θέματα

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google Adsense [Bot] και 20 επισκέπτες