Τιμή υγραερίου,αισχροκέρδια ή όχι;

[dti]

Νέα κατώτερη διυλιστηριακή τιμή έτους σήμερα: 648,8 ευρώ ο μετρικός τόνος (ή αλλιώς 85 ολόκληρα ευρώ φθηνότερα σε σχέση με την τιμή που είχε την 1/3/2011).

Οι απεργίες έληξαν (αν δεν κάνω λάθος), η αναλογία σε προπάνιο είναι πιο χαμηλή εδώ και καιρό, τι περιμένουν λοιπόν για να κατεβάσουν την τιμή τα πρατήρια;
Το κόστος τους είναι κάτω από 58 λεπτά στην Αθήνα...
Προτείνω να τους ρωτάμε, γιατί δεν χαμηλώνουν την τιμή αφού τώρα έχουν πολύ μικρότερο κόστος, κάθε φορά που γεμίζουμε κι ανάλογα την απάντηση ...ν' αποφασίζουμε πόσα ευρώ θα βάλουμε.
Πάντως να μην γεμίζουμε, λέγοντάς τους οτι ξέρουμε οτι θα έπρεπε να είναι πολύ χαμηλότερες οι τιμές εδώ και καιρό.

[christoi]

Η λύση είναι να μαζευτούμε 10-20 αυτοκίνητα και να κάνουμε τσάρκες σε υγραεράδικα.
"-Γιατί τόσο ψηλή, ενώ τα ελπε το πουλάνε τόσο;
-Μπλα μπλα μπλα.
-Καλά, κράτα την εκεί πάνω. Παίδες, σε άλλο πρατήριο."

Να δεις πως του κακοφαίνεται αν από την μικρή αγορά των υγραεριοκίνητων, 10-20 πάνε με την μία να γεμίσουν, αλλά τελικά δεν βάλουν σταγόνα!
Ξεκινάς από τους ακριβούς κι αν δεν γίνει τίποτα, τι είχαμε τι χάσαμε, βάζουμε 10€, όσο μας πήρε η βόλτα

[tzanabetis]

Ο Σύνδεσμος Εταιριών Εμπορίας Πετρελαιοειδών Ελλάδος (http://www.seepe.gr) αναφέρει εδώ:
http://www.seepe.gr/site/main.php?page= ... ntentID=18
τα παρακάτω:
ΥΓΡΑΕΡΙΟ
Το Υγραέριο, συστηματικά συμπεριλαμβάνεται στα «εναλλακτικά» καύσιμα κίνησης (alternative fuels) στις Οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης με στόχο πάντα την βελτίωση της ποιότητας του περιβάλλοντος.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση μεταξύ άλλων μέτρων, εξέδωσε και την Οδηγία 2003/96 για τα ελάχιστα επίπεδα φορολόγησης των ενεργειακών προϊόντων.
Το υγραέριο κίνησης αποτελεί νόμιμο και θεμιτό εναλλακτικό καύσιμο, το οποίο προωθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση με την Οδηγία 2003/30/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου της 8ης Μαΐου 2003, με διττό στόχο:
* την κάλυψη των ενεργειακών αναγκών της Ευρώπης και
* την βελτίωση της ποιότητας του περιβάλλοντος

Έστειλα και σε αυτούς email για παραπέρα πληροφόρηση.

το email που τους έστειλα είναι το παρακάτω:

Αγαπητοί κύριοι,
με αφορμή την τρέλα που επικρατεί γύρω από τις μετατροπές των κινητήρων αυτοκινήτων ώστε να καίνε και υγραέριο και τις πολλές φήμες που επικρατούν γύρω από τις τιμές των καυσίμων, πήρα το θάρρος να γράψω αυτό το μήνυμα προς εσάς.
Η μεγαλύτερη φήμη που επικρατεί και είναι εσφαλμένη αφορά το ότι "η τιμή του υγραερίου βάσει κοινοτικής οδηγίας, θα μείνει στο 50% της τιμής της βενζίνης μέχρι το 2019". ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΣ!
Πολλοί "επαγγελματίες" του χώρου του αυτοκινήτου που ασχολούνται με μετατροπές κινητήρων διαδίδουν κάτι τέτοιες φήμες ώστε να πείσουν τον κοσμάκη να προχωρήσει ΑΜΕΣΑ σε μια τέτοια μετατροπή. (ενδεικτικά δείτε εδώ: http://www.car-gaz.gr/syxnes-erotiseis.html)
Θα ήθελα αν είναι δυνατόν να με παραπέμψετε σε καποια κοινοτική οδηγία ή άλλο νόμο του ελληνικού κράτους που αναφέρει κάτι σε σχέση με τη φορολογία και τις τιμές των εναλλακτικών καυσίμων (υγραέριο) και των κλασικών ορυκτών καυσίμων (βενζίνη, πετρέλαιο). Ένα Link, ένα σχόλιο δικό σας ή οποιαδήποτε παραπομπή ώστε να πληροφορηθώ επι του θέματος θα την εκτιμούσα πάρα πολύ.

μου απάντησαν τελικά μετά από μια εβδομάδα και να η απάντησή τους:

Κε [...],
Τα ελάχιστα επίπεδα φορολογίας της ενέργειας στην Ευρωπαϊκή Ένωση ορίζονται με την οδηγία "2003/96/ΕΚ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ - 27/10/2003".
Τα κράτη μέλη έχουν την ευχέρεια να επιβάλλουν μεγαλύτερη φορολογία, όπως συμβαίνει σε πολλά κ.μ. με την αμόλυβδη βενζίν, κλπ.
Δεν γνωρίζουμε την ύπαρξη άλλης σχετικής οδηγίας.
Φιλικά,
Α. Πετριανίδης

[gakost]

Ο Σύνδεσμος Εταιριών Εμπορίας Πετρελαιοειδών Ελλάδος (http://www.seepe.gr) αναφέρει εδώ:
http://www.seepe.gr/site/main.php?page= ... ntentID=18
τα παρακάτω:
ΥΓΡΑΕΡΙΟ
Το Υγραέριο, συστηματικά συμπεριλαμβάνεται στα «εναλλακτικά» καύσιμα κίνησης (alternative fuels) στις Οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης με στόχο πάντα την βελτίωση της ποιότητας του περιβάλλοντος.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση μεταξύ άλλων μέτρων, εξέδωσε και την Οδηγία 2003/96 για τα ελάχιστα επίπεδα φορολόγησης των ενεργειακών προϊόντων.
Το υγραέριο κίνησης αποτελεί νόμιμο και θεμιτό εναλλακτικό καύσιμο, το οποίο προωθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση με την Οδηγία 2003/30/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου της 8ης Μαΐου 2003, με διττό στόχο:
* την κάλυψη των ενεργειακών αναγκών της Ευρώπης και
* την βελτίωση της ποιότητας του περιβάλλοντος

Έστειλα και σε αυτούς email για παραπέρα πληροφόρηση.

το email που τους έστειλα είναι το παρακάτω:

Αγαπητοί κύριοι,
με αφορμή την τρέλα που επικρατεί γύρω από τις μετατροπές των κινητήρων αυτοκινήτων ώστε να καίνε και υγραέριο και τις πολλές φήμες που επικρατούν γύρω από τις τιμές των καυσίμων, πήρα το θάρρος να γράψω αυτό το μήνυμα προς εσάς.
Η μεγαλύτερη φήμη που επικρατεί και είναι εσφαλμένη αφορά το ότι "η τιμή του υγραερίου βάσει κοινοτικής οδηγίας, θα μείνει στο 50% της τιμής της βενζίνης μέχρι το 2019". ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΣ!
Πολλοί "επαγγελματίες" του χώρου του αυτοκινήτου που ασχολούνται με μετατροπές κινητήρων διαδίδουν κάτι τέτοιες φήμες ώστε να πείσουν τον κοσμάκη να προχωρήσει ΑΜΕΣΑ σε μια τέτοια μετατροπή. (ενδεικτικά δείτε εδώ: http://www.car-gaz.gr/syxnes-erotiseis.html)
Θα ήθελα αν είναι δυνατόν να με παραπέμψετε σε καποια κοινοτική οδηγία ή άλλο νόμο του ελληνικού κράτους που αναφέρει κάτι σε σχέση με τη φορολογία και τις τιμές των εναλλακτικών καυσίμων (υγραέριο) και των κλασικών ορυκτών καυσίμων (βενζίνη, πετρέλαιο). Ένα Link, ένα σχόλιο δικό σας ή οποιαδήποτε παραπομπή ώστε να πληροφορηθώ επι του θέματος θα την εκτιμούσα πάρα πολύ.

μου απάντησαν τελικά μετά από μια εβδομάδα και να η απάντησή τους:

Κε [...],
Τα ελάχιστα επίπεδα φορολογίας της ενέργειας στην Ευρωπαϊκή Ένωση ορίζονται με την οδηγία "2003/96/ΕΚ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ - 27/10/2003".
Τα κράτη μέλη έχουν την ευχέρεια να επιβάλλουν μεγαλύτερη φορολογία, όπως συμβαίνει σε πολλά κ.μ. με την αμόλυβδη βενζίν, κλπ.
Δεν γνωρίζουμε την ύπαρξη άλλης σχετικής οδηγίας.
Φιλικά,
Α. Πετριανίδης

Μπουρδολογίες ανευθυνουπεύθυνων
Τι θα πει δεν γνωρίζουμε την ύπαρξη άλλης οδηγίας; Ποιος γνωρίζει δηλαδή η Μαρίκα; Αυτή η απάντηση μου λέει: αυτό ξέρω άρα αυτό μάλλον ισχύει και βαριέμαι να το ψάξω. Τώρα αν κάποιος κοροϊδεύει και παραπλανεί τον κόσμο για να κονομήσει τι θες να κάνω εγώ δεν είναι δικιά μου δουλειά.

[vaxalis]

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231109769

διαβαστε παιδια δυστυχως τα νεα για την υγραεριοκινιση ειναι πολυ ασχημα!!!!νεο φορο σκαρφιστικε η κυβερνηση για το φυσικο αεριο...αλητες πολιτικοι...

[evkarab]

Για το φυσικό αέριο λέει...υπάρχει σχέση φυσικού αερίου - υγραερίου;
Και σκέφτομαι σοβαρά να βάλω υγραέριο στο αμάξι.
Τώρα αν υπάρχει σχέση μεταξύ τους έχω ενδοιασμούς.

[vaxalis]

Για το φυσικό αέριο λέει...υπάρχει σχέση φυσικού αερίου - υγραερίου;
Και σκέφτομαι σοβαρά να βάλω υγραέριο στο αμάξι.
Τώρα αν υπάρχει σχέση μεταξύ τους έχω ενδοιασμούς.

δεν βαζω το χερι μου στο ευαγγελιο,αλλα νομιζω εχει δυστυχως!!!!

[dti]

Άντε πάλι...

Καμία σχέση δεν έχει το φυσικό αέριο (θέρμανσης) με το υγραέριο κίνησης.

Πρόβλημα ενδεχομένως να δημιουργηθεί αν ακουστεί οτιδήποτε για υγραέριο θέρμανσης (οικιακής χρήσης)...

Εγώ θα πω και κάτι άλλο: 'Αντε και έγινε ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης από 125 ευρώ ο μετρικός τόνος 300 ευρώ.
Ξέρετε τί σημαίνει αυτό στη διαμόρφωση του κόστους για τους πρατηριούχους; Από 0,5724 ευρώ το λίτρο που τους κοστίζει τώρα στην Αθήνα, θα τους κοστίζει 0,6930. Δηλαδή κάπου 12 λεπτά περισσότερο.
Προσωπικά θα προτιμούσα να υπήρχε έλεγχος στην αισχροκέρδεια που επικρατεί τώρα κι ας αυξανόταν ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης.

[zep]

Το φυσικό αέριο δεν έχει καμμία σχέση με το LPG. Το φυσικό αέριο είναι αυτό που λέει η λέξη...αέριο που προέρχεται απο τα έγκατα της γής σε κοιτάματα όπως το πετρέλαιο, αλλά σε αέρια μορφή υδρογοναθράκων που βρίσκονται π.χ σταις στέπες της Ρωσίας και αλλού στον κόσμο.Μετά αρχίζει ο τσακωμός για την "κονόμα" απο τις χώρες που περνά ο αγωγός όπως έγινε με την Ρωσία και την Ουκρανία και τελικό χαμένο τον καταναλωτή με 10 "νταβατζήδες" πάνω απο το κεφάλι του...Ο τελευταίος νταβτζής όμως, δλδ ο Τζέφρυ Παπανδρέου, γουστάρει περισσότερα λεφτά αντί να κρεμά τους ενόχους που έριξαν την Ελλάδα έξω και επιβάλει ντέ και καλά παραπάνω ειδικό φόρο.

Το υγραέριο τώρα, είναι προιόν που προέρχεται απο την διύλιση του πετρελαίου και εξάγεται σε μορφή προπανίου και βουτάνιου.Το Προπάνιο είναι αρκετά πιο δυνατό σε θερμοδυναμική ισχύ οπότε μπαίνει μια αναλογία Βουτανίου 30% για να τιθασευτεί η εκρηκτικότητά του και να μην πάρουμε τον κινητήρα στο χέρι ή τον λέβητα.
Επίσης υπάρχει και υσαγόμενο LPG απο την Αλγερία σε υγρή μορφή όπου έρχεται με ειδικά δεξαμενόπλοια αρκετά πιο φθηνό και προέρχεται απο την ίδια διαδικασία που περιέγραψα παραπάνω.Υπάρχει περίπτωση αν θυμάμαι καλά η μητέρα φύση να κατάφερε να έφτιαξε κάποια κοιτάσματα LPG απο μόνη της αλλά δεν θυμάμαι σε ποιά περιοχή της γής είναι.Ισως αυτά της Αλγερίας και να εμπλουτίζουν με αυτό, το LPG που προέρχεται απο τα διυλιστήρια.
Η τιμή του LPG είναι ΛΟΙΠΟΝ ΑΜΕΣΑ ΣΥΝΔΕΔΕΜΈΝΗ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΠΕΤΡΕΚΑΊΟΥ ΚΑΘΏΣ ΑΠΟΤΕΛΕΊ ΥΠΟΠΡΟΙΌΝ ΔΙΎΛΙΣΗΣ ΚΑΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΜΕ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟ.
Επίσης η κοινοτική οδηγία 2003/96/ΕΚ είναι απλά μια οδηγία και δεν την έχει υπογράψει η Ελλάδα, ούτε δεσμεύει την κυβέρνηση να μην ανεβάσει την τιμή του υγραερίου η οποία απλα θα είναι αναγκαστικά πιο χαμηλή απο το πετρέλαιο καθώς είναι υποπροιον του πρωτογενούς προιόντος που είναι το αργό πετρέλαιο.Το πόσο πιο χαμηλά προς τα κάτω είναι το θέμα...
Επίσης τα όσα ακούγονται οτι η τιμή είναι fix μέχρι το 2018, είναι βλακείες.
Οταν γίνουμε πολλοί με υγραέριο, ο Τζέφρι θα δώσει εντολή για ειδικό φόρο.Η εκτίμησή μου είναι οτι θα το πάει 1€ και απλά θα είμαστε ευχαριστημένοι που θα δίνουμε 50-60 λεπτά λιγότερο το λίτρο.

[dti]

Άλλο να το πάει η κυνέρνηση στο 1 ευρώ κι άλλο να το πάνε οι πρατηριούχοι με το έτσι θέλω... που θα το πάνε, αν μείνουμε με σταυρωμένα χέρια μέχρι τον Οκτώβριο, οπότε παραδοσιακά η τιμή του υγραερίου αυξάνεται διεθνώς αρκετά, λόγω του επρχόμενου χειμώνα, της αυξημένης ζήτησης και της υψηλότερης αναλογίας σε προπάνιο...